Сообщений в теме: 652

[romzes]

Кстати не все прививки необязательны - как это представляет X ray .Например вакцинация от полиомелита,туберкулеза, коклюша,дифтерии и столбняка обязательна - есть ссылка на ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" ст. 24 от 1991 года.

[X_ray]

Хм.. весь инет перерыла.. и так и не нашла, то что искала..
Если прививка от полиомелита обязательна.. то почему нам до сих пор не делали АКСД, в состав которой она входит? У нас не сделано ни одной прививки. А если бы хоть от какой-то прививки я не могла отказаться моя педиатор (она очень продвинутый специалист, за что мне очень нравиться, даже невзирая на то, что три месяца меня пыталась уговорить на иммунопрофилактику) заставила бы нас её делать. Вообще-то есть постановление (в москве точно, в череповце не знаю) об отмене обязательных прививок и датируется оно позже 1991 года. А вот тут я приводила пример отказа от прививок, и если внимательно почитать, то можно заметить и про туберкулез. Есть возможность отказа от противотуберкулезной прививки.

[X_ray]

Кое что нашла:

Закон об иммунопрофилактике инфекционных болезней от 17 сентября 1998 года N 157-ФЗ (), в котором зафиксировано право граждан на отказ от прививок, действует уже несколько лет, медицинщики не прекращают попыток обманывать народ, изображая прививки как "обязательные".

[X_ray]

Вот интересная статья.

[romzes]

Да на самом деле интересно и есть над чем подумать. И что делать если к примеру из поэтапно вводимых трех прививок две ребенку уже сделаны?

[X_ray]

И что делать если к примеру из поэтапно вводимых трех прививок две ребенку уже сделаны?

С этим вопросом, наверное лучше к специалистам.. На форумах eva.ru в "детском здоровье", часто отвечает на вопросы врач фтизиатр противотуберкулёзного диспансера Dr.Anna (очень либеральный и беспристрастный специалист, с пониманием относиться как к тем кто делает прививки, так и к тем кто не делает). Спроси, может скажет как лучше поступить. Обязательно ли заканчивать эту серию, и что будет если не закончить. А тут её домашняя страница, на которой ведёт консультационный приём.

[romzes]

Спасибо за информацию.Будем спрашивать и разбираться с этим вопросом дальше.

[Ночка]

Если прививка от полиомелита обязательна.. то почему нам до сих пор не делали АКСД, в состав которой она входит?

Ошибочка, прививка от полемомиелита - это капли в рот, а АКДС делают уколом... И их могут делать отдельно, хотя чаще всего они идут вместе... А вот отказаться можно действительно от любой прививки, это лечение от сифилиса у нас принудительное... :smile:

[X_ray]

Ошибочка, прививка от полемомиелита - это капли в рот, а АКДС делают уколом...

Спасибо, что поправила.. я столько раз правила тот пост, что в конечном варианте всё равно это утверждение осталось (привет моему эхплореру и этому форуму, который не знает автообновления страницы..).. в конце концов плюнула на правку..

[X_ray]

Сегодня по НТВ задела глазом новости, про то как детям без предупрежедения делали экспериментальные апробируемые прививки, у всех привитых детей поголовно побочки. В очережной раз вздрогнула от беспредела творимого в поликлиниках. И больше всего бесит то, что журналисты осветили факт наличия плана по прививкам (да-да есть такой, и врачи при перевыполнении плана получают премии, только вот какой ценой? про направление на прививку от гриппа, сразу после кишечного гриппа - писала, имхо тоже из-за плана так безобразно поступает участковый терапевт), но при этом не дрогнув солгали по телевизору, что иммунизация у нас де обязательная, и в садик типа не возьмут без прививок. Это неприкрытая ложь или правовая безграмотность? Брр.. до сих пор не могу отойти.. видимо нельзя мне заходить в комнату к родителям, вечно у них телек включен, и вечно натыкаюсь на такие мерзковатые новости. Неужели у нас не происходит в мире ничего позитивного, что можно было бы освещать в СМИ?

[Ночка]

...но при этом не дрогнув солгали по телевизору, что иммунизация у нас де обязательная, и в садик типа не возьмут без прививок. Это неприкрытая ложь или правовая безграмотность? Брр.. до сих пор не могу отойти..

Кстати, моего таки без последней прививки взяли в сад - правда для этого до главного эпидемиолога пришлось дойти, которая лично позвонила заведующей и сказала, что юридически если нет ОТКАЗОВ МАТЕРИ ОТ ПРИВИВОК, то в отказать в приеме в сад нет никакого основания... ТО ЕСТЬ С МЕДОТВОДАМИ ОТ ПРИВИВОК ИЛИ ЕСЛИ СРОКИ ПРИВИВОК СБИТЫ - ПРИНЯТЬ ОБЯЗАНЯ, а вот если мама своим правом на отказ от иммунопрофиллактикт воспользовалась - то тут уж не обессудьте... :smile:

[romzes]

На днях в передаче "Час сенатора" на РТР вскользь упоминалась тема неправильной повальной иммунизации - вот бы разобрались с этим вопросом в рамках проекта "Здоровье"

[elenochka]

Я детям делала прививки обязательные кроме прививки от гриппа, все было нормально..
В этом году сделала прививку от гриппа в итоге уже месяц страдаем кашлем причем лающим, врач ставила диагнозы чуть ли не пневманию, когда температуры не было даже 37..., вот решила что больше прививать от гриппа не буду... А так было все нормально, кроме того простудными заболеваниями почти не болели..

А вот у моей знакомой очень неприятный случай, дочке в 7 месяцев поставили 3 прививки сразу ( к сожалению забыла точно какие) и у девочки теперь не могут точно поставить диагноз, но сначала поставили паралич, а сейчас они собирались в Питер поэтому еще не знаю что и как точно и звонить как-то если не можешь ни чем помочь не удобно...

если не ошибаюсь то прививки были такие: от полемомиелита, АКДС и от столбняка

[Linda]

вопрос прививок я рассматривала подробно=)
вот читайте
тту и ЗА И ПРОТИВ аргументы

http://www.rebyonok.ru/article/38.php
http://www.homeoint....ok/privivki.htm
http://www.homeoint....kotok/index.htm - сайт автора книги "Беспощадная иммунизация"
http://yastrebov.chat.ru/
http://forums.rusmed...ead.php?t=30013 и здесь http://forums.rusmed...ead.php?t=26066
http://www.allk.ru/book/482/5046.html
и еще
http://www.homeoint....es/salzburg.htm
http://www.privivka....y/foreign/?id=3
Прочитайте про эти вакцины на сайте http://privivka.ru/ и еще много полезной и познавательной информации http://privivka.ru/sitemap/.
стати, там же я прочла статью интересную про вакцину против ХИБ-инфекции: http://privivka.ru/i...ons/gemofil.php. В частности, в ней написано, что прививку от такой инфекции хорошо бы сделать малышам, кот. посещают общественные организации до 5 лет
http://www.afanas.ru/privivki/ тож о прививках(т.е. против=)
http://www.nanya.ru/...057#postcomment
http://factnews.ru/article/detiz
http://www.med2000.r...ka/privivki.htm почитайте, полезно и неголословно.
http://www.homeoint....ady/measles.htm.
http://www.privivki....lendar/diff.htm
Хотела бы ссылочку по поводу прививок от полиомиелита"
http://www.1796kotok...lady/polio1.htm
http://www.1796kotok...alady/polio.htm
http://www.1796kotok...alady/roots.htm
на http://www.med-tech....i...d=23&id=237.
http://www.afanas.ru/privivki/akds.htm
Список зарубежных "антипрививочных" сайтов (только самые крупные и известные, чтобы не засорять тему):

National Vaccine Information Center (США) http://www.909shot.com Американская организация, объединяющая родителей погибших от прививок и искалеченных ими детей.
VAERS — Vaccine Adverse Event Reproting System (США) http://vaers.hhs.gov/ Финансируемая правительством США Система сообщений о побочных эффектах прививок
The Autism Autoimmunity Project, TAAP (США) http://www.taap.info Организация, объединяющая родителей детей, ставших аутистами после прививок.
Safe Minds (США) http://www.safeminds.org/ Организация, ставящая своей целью добиться 1. признания факта, что используемая в качестве консерванта в вакцинах ртуть стала причиной аутизма и неврологических нарушений у детей 2. запрета ее применения.
A-CHAMP (Advocates for Children's Health Affected by Mercury Poisoning) (США) http://www.a-champ.org/ Ассоциация, преследующая цели, сходные с таковыми Safe Minds
Vaccine Information & Awareness (США) http://home.san.rr.com/via
People Advocating Vaccine Education, P.A.V.E. (США) http://www.vaccines.bizland.com
Vaccination Liberation (США) http://www.vaclib.org/index.htm
Missouri Citizens Coalition for Freedom in Health Care (США) http://hometown.aol.com/mccfhc
The Association of American Physicians and Surgeons (США) http://www.aapsonline.org Ассоциация Американских врачей и хирургов — альтернативная пропрививочной Американской медицинской ассоциации.
Vaccination Risk Awareness Network (Канада) http://www.vran.org
Australian Vaccination Network (Австралия) http://www.avn.org.au
The Informed Parent (Великобритания) http://www.theinformedparent.co.uk
JABS (Великобритания) http://www.jabs.org.uk Британский аналог американского Центра информации о прививках Hasson Organization — information about vaccines (Израиль) http://www.hisunim.com/
Пропрививочные сайты: http://www.privivka.ru
http://www.privivki.ru
Противопрививочные: http://yastrebov.chat.ru/index.html
http://www.1796kotok.com
А то почитаешь Ваше сообщение, и прям руки опускаются, на каждую фразу страницу написать можно "за" и "против".
ссылки про дифтерию и полиомиелит.
Даю парочку по каждому заболеванию. Да, я слегка ошиблась насчет 25-30%, это старые показатели, 1913 г. Но на мой взгляд даже 10% смертность - это очень страшно, тем более что это дети 1-2 лет...
http://www.privivka..../diphtheria.php
http://www.gabrich.c...ience/rdift.htm
http://www.maminsite...ki/privivki.htm
http://www.mama-papa...a/page/121.html
http://www.facts.kie...07/09/21/06.htm
http://www.fio.vrn.r...5/18/zdorov.htm
http://www.detskiysa.../knigi/117.html -здесь подчти про все болезни от ктр прививают и кто лучше перенесет их
http://www.k-istine....vaccination.htm
http://www.privivka....yth/general.php
http://www.homeoint....dy/donegan1.htm
https://www.antiplagiat.ru/quick.php

Возможно, кто-то еще помнит, что была такая болезнь - оспа... От которой вымирали целые страны в средние века... И когда была изобретена ПРИВИВКА против оспы, то королева Англии лично сделала прививку, дабы показать пример своим подданным (кстати, наша Екатерина Вторая поступила точно так же). С начала 80-х годов 20-го века ВОЗ отменил вакцинацию против оспы, ибо в связи с вакцинацией населения всего мира ее возбудитель перестал встречаться в природе в свободном состоянии.
Так что у нас и наших детей и внуков был шанс увидеть, как в природе перестали бы встречаться возбудители дифтерии и полиомиелита... Но, увы, нас его лишают...
Дорогие мои союзницы, увы, но "дураков не жнут, не сеют, они сами родятся"... Мы не спасем чужих детей, объясняя очевидные вещи о необходимости прививок. Мы просто сделаем прививки своим детям ради их здоровья и жизни, и будем за них спокойны...

http://forums.rusmed...ead.php?t=22435
Посмотрите, кстати, там же: http://medi.ru/doc/15b21.htm - про биотерроризм... и еще раз задайтесь вопросом, кот. уже ставила: Не проплачены ли все ПРОТИВОпрививочные программы и статьи людьми, кот. выгодны эпидемии?
в США введена ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ вакцинация детей до 2-х лет?Там нерпивитых деток в гос.сады и школы не берут.
http://forum.rusmeds....php/f-131.html -дискуссионный клуб мед.сервера очень много инфы по нашей теме.
http://www.med2.ru/story.php?id=92 - последние изменения в календаре прививок в США на 2007 г.
http://www.rumed.net...dex.php?id=2663 - Япония в борьбе против кори.
Анна в Японии отменили АКДС(но уже ввели обратно,так же у них как и у нас можно сделать эту прививку раздельно)не из-за СВДС(как вы написали),а из-за http://www.echo.msk....s/granit/34962/
Хочется услышать мнение Анны на эти ссылки.

[Acura]

Сегодня по НТВ задела глазом новости, про то как детям без предупрежедения делали экспериментальные апробируемые прививки, у всех привитых детей поголовно побочки. В очережной раз вздрогнула от беспредела творимого в поликлиниках. И больше всего бесит то, что журналисты осветили факт наличия плана по прививкам (да-да есть такой, и врачи при перевыполнении плана получают премии, только вот какой ценой? про направление на прививку от гриппа, сразу после кишечного гриппа - писала, имхо тоже из-за плана так безобразно поступает участковый терапевт), но при этом не дрогнув солгали по телевизору, что иммунизация у нас де обязательная, и в садик типа не возьмут без прививок. Это неприкрытая ложь или правовая безграмотность? Брр.. до сих пор не могу отойти.. видимо нельзя мне заходить в комнату к родителям, вечно у них телек включен, и вечно натыкаюсь на такие мерзковатые новости. Неужели у нас не происходит в мире ничего позитивного, что можно было бы освещать в СМИ?

Про план по прививкам и премии врачам я слышала.
К прививкам (любым) отношусь отрицательно, это если говорить без эмоций.
Есть термин "прививочный охват населения".
То есть в популяции определенный процент детей должен быть обязательно привит, иначе прививки вообще не имеют смысла. При этом опять же точно известен процент серьезных осложений от прививок.
Может быть, когда то подобный подход и был оправдан (эпидемии, высокая смертность и тп), но кто сейчас может поручиться за то, что твой ребенок не попадет под этот ужасный процент осложнений?!!

А кому нибудь у нас удалось устроить в садик (с учетом нереальной очереди и борьбы за путевку) непривитого ребенка? вообще, кто нибудь пытался это сделать?

Кстати, к теме прививок - не делайте прививку от гриппа!!! Ни себе, ни детям!
Мало того, что доказана неэффективность ЛЮБЫХ вакцин против гриппа, так у них еще побочки и осложнения бывают в 40% случаев!
Закаляйтесь, принимайте витамины, но не испытывайте свой организм на прочность чужеродными ему вакцинами!

[Acura]

Возможно, кто-то еще помнит, что была такая болезнь - оспа... От которой вымирали целые страны в средние века... И когда была изобретена ПРИВИВКА против оспы, то королева Англии лично сделала прививку, дабы показать пример своим подданным (кстати, наша Екатерина Вторая поступила точно так же). С начала 80-х годов 20-го века ВОЗ отменил вакцинацию против оспы, ибо в связи с вакцинацией населения всего мира ее возбудитель перестал встречаться в природе в свободном состоянии.

Спорное утверждение.
Если не ошибаюсь, еще в 90-х годах в прессе проскакивали сообщения о вспышках черной оспы в Индии.
Так что возбудитель в природе все таки есть, не так то просто все оказалось...
Что касается этой болезни, то тут как раз вакцинация была оправдана - вакцина реально спасала жизнь людям.

А вот зачем детям делать такие прививки, как ветрянка или краснуха?
Такими болезнями лучше переболеть в детстве, без тяжелых последствий и осложнений и приобрести стойкий иммунитет на всю жизнь.
Прививки от этих болезней не дают стойкого иммунитета (то есть все равно люди заболевают), а во взрослом состоянии эти инфекции переносятся очень тяжело, а краснуха у беременных вообще - повод для аборта.

[Linda]

Спорное утверждение.
Если не ошибаюсь, еще в 90-х годах в прессе проскакивали сообщения о вспышках черной оспы в Индии.
Так что возбудитель в природе все таки есть, не так то просто все оказалось...
Что касается этой болезни, то тут как раз вакцинация была оправдана - вакцина реально спасала жизнь людям.

А вот зачем детям делать такие прививки, как ветрянка или краснуха?
Такими болезнями лучше переболеть в детстве, без тяжелых последствий и осложнений и приобрести стойкий иммунитет на всю жизнь.
Прививки от этих болезней не дают стойкого иммунитета (то есть все равно люди заболевают), а во взрослом состоянии эти инфекции переносятся очень тяжело, а краснуха у беременных вообще - повод для аборта.

хм..в ИНДИИ..а мы в РОССИИ


а от ветрянк делают? честно не слышала

Слушай а вот если вдетсве не удается краснухой или ветрянкой переболеть а как раз во времяберемнности удастца,что тогда..спасибо скажишь таком уиммунитету и аборту? нет уж нафиг..от краснухи точно нужны прививки..про ветрянку не скжу..у меня Вова до сих пор кстати ей не болел..а ему 30 лет..ну и тчо теперь делать корить его маму что в детстве сына ветрянкой не заразила? а вот заболеет он взрослым..все пипиец..лапки к верху и умираь начнет..так что может мне ему привику сделать?

[Marie]

Спорное утверждение.
Если не ошибаюсь, еще в 90-х годах в прессе проскакивали сообщения о вспышках черной оспы в Индии.
Так что возбудитель в природе все таки есть, не так то просто все оказалось...

Речь идет о натуральной оспе, возбудителя которой в природе уже не существует.

А вот зачем детям делать такие прививки, как ветрянка или краснуха?

От ветрянки делают прививку? Интересно, в каком возрасте и как эта прививка называется?

Такими болезнями лучше переболеть в детстве, без тяжелых последствий и осложнений и приобрести стойкий иммунитет на всю жизнь.
Прививки от этих болезней не дают стойкого иммунитета (то есть все равно люди заболевают), а во взрослом состоянии эти инфекции переносятся очень тяжело, а краснуха у беременных вообще - повод для аборта.

Есть мнение, что вирус краснухи остается в организме в хронической форме, но это важно не для беременности (потому что есть защитные антитела, спасающие его), а для нервной системы. Есть мнение, что с этим связано развитие с возрастом болезни Альцгеймера (рассеянный склероз).
Беременные заболевают краснухой потому, что они в детстве ею не переболели и имели контакт с больным краснухой. А больной краснухой выделяет вирус в течение двух (и более) недель после окончания болезни, естественно, не соблюдая постельного режима и инфицируя окружающих.
В России большинство детей до недавнего времени посещали ясли и детские сады, где они и переболевали краснухой, «зарабатывали» иммунитет. Поэтому частота рождения детей с врожденной краснухой у нас невелика. Однако сейчас подрастает поколение будущих матерей, не посещавших ясли, среди которых доля не болевших краснухой достаточно велика.
Лично я не хочу, чтобы моя беременная дочь боялась "подцепить" краснуху и переживала по этому поводу.

P.S. Acura, кто Вы по профессии?

[X_ray]

Лично я не хочу, чтобы моя беременная дочь боялась "подцепить" краснуху и переживала по этому поводу.

А зачем бояться? Если в детстве так и не переболели краснухой, то прививку можно сделать и перед беременностью. Кстати, прививка от краснухи защищает на 13 лет, поэтому если не было повторной вакцинации в 13-14 лет, то детская прививка уже не имеет силы, и вероятность подцепить краснуху будучи беременной точно такая же как если не делали прививку совсем.

[Linda]

А зачем бояться? Если в детстве так и не переболели краснухой, то прививку можно сделать и перед беременностью. Кстати, прививка от краснухи защищает на 13 лет, поэтому если не было повторной вакцинации в 13-14 лет, то детская прививка уже не имеет силы, и вероятность подцепить краснуху будучи беременной точно такая же как если не делали прививку совсем.

последние слова на чем основаны?

кстати прививки еще помогаеют перенести заболевание ЛЕГЧЕ так как все таки иммунетет ЕСТЬ..а вот кто заболевает тем же но без прививки мучается больше так как иммунетеа нет совсем и он тока вырабатывается впроцессе болезни..вообщем хотите то гробьте свое здоровье(кстати слово гробьте не от слова гроб??)