Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Российская Империя. Эпоха Николая II.

Николай II Россия история

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

#81 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 24 Октябрь 2018 - 13:49

1. Если в 1913 году доля неграмотных среди новобранцев была 27%, значит, треть не умела ни читать, ни писать!
Нацменов, типа узбеков с таджиками в арию не брали, треть - это руссы и малоруссы!

2. С другой стороны, из тех, нескольких тысяч "учебных заведений" на 49 человек, сколько содержала Церковь (церковно-приходские) и Земство? Сколько было содержалось на федеральный кошт?

Я так подарю, что большинсто подобных школ давало самый образовательный минимум, обучение грамоте.

3. Ну и было бы неплохо сравнить доли крестьян и рабочих в вузам Москвы и Питера в благостные времена царя-батюшки и в кровавом Мордоре...

1. 27% это были малограмотные (умеющие только читать или читать с затруднениями), и неграмотные (могли только подписаться). 
Пост #73:
В энциклопедических словарях того времени грамотность определялась как умение читать без затруднений, а с трудом читающих относили к малограмотным; умеющих только расписаться относили к неграмотным. И, как отмечено в Военно-статистических ежегодниках, в армии грамотными считали умеющих и писать, и читать, а малограмотными – только читать.[2]
[2] Военно-статистический ежегодник за 1912 год. СПб., 1914. С.372-375. Приводится по изданию: Россия. 1913 год. Статистико-документальный справочник. — СПб. БЛИЦ, 1995. С. 288.
 
2. Это ваши домыслы. Кстати, эта информация проплывала в одном из источников, когда вы спрашивали про число школ. Были начальные школы и школы грамоты, это не одно и то же. Начальные школы 2-5 лет обучения. Светских было большинство, ЦПШ в меньшинстве. А в СССР был "минимум" - 3-4 месяца ликбеза с курсом политграмоты (марксизм), число начальных школ "почему-то" стали закрывать. 
 
3. Пост #5:
По социальному происхождению в 1914 г студентов из низших слоев (из разночинцев, рабочих/цеховых/крестьян и пр.) было: в среднетехнических учебных заведениях — около 80%, в технических ВУЗах – более 50%, в университетах – более 40%. Доля студентов из низших слоев с каждым годом увеличивалась. [10]
Доля крестьян в 1914г в университетах была около 14%, в технических ВУЗах даже более 21%, а в 1977г – около 11% . Отчасти, это объясняется общим снижением численности деревенских жителей, но и доля студентов из рабочих семей до 1917г была не намного ниже, чем в 1970-х годах! (24-32% вместе с мещанами в 1914гг и около 34 % в 1978г.). [10]
[10] С.В.Волков. «Интеллектуальный слой в советском обществе», глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России. 

В те времена. если смог прочитать слово из трёх букв, уже грамотный. 

В те времена это были малограмотные, а при советской власти - грамотные. 
 
В переписи 1937 и особенно 1939 гг. вопросы ставят так, чтобы занизить критерий грамотности, и завысить уровень грамотности. Статистиков 1937 года расстреляли лишь за то, что результаты грамотности оказались значительно ниже заявленных в пропаганде, а в 1939 сделали еще хитрее, чтобы "дотянуть". Советская перепись дает скудную информацию по грамотности, не ясно, сколько же было грамотных, какое образование было закончено и где учились.   

Сообщение отредактировал Roswell: 24 Октябрь 2018 - 18:07


#82 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 24 Октябрь 2018 - 13:56

Пост #5 отредактирован: указаны источники - что откуда взято.


Сообщение отредактировал Roswell: 24 Октябрь 2018 - 13:57


#83 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 24 Октябрь 2018 - 18:05

Я так подарю, что большинсто подобных школ давало самый образовательный минимум, обучение грамоте.
 

Россия 1913 год Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.;XIV. ПРОСВЕЩЕНИЕ. ОБРАЗОВАНИЕ. НАУКА. ПЕЧАТЬ;1. Начальное, среднее общее и специальное образование. С. 344.: 
 
Из данных, опубликованных Центральным Статистическим Комитетом, видно, что в 1911 г. население 34 земских губерний (76 млн.) составляло 46% всего населения Империи (без Финляндии - 164 млн.). Число начальных школ в этих губерниях (без школ грамоты) - 59907, составляло 61% всего установленного переписью количества таких же школ (98204). 

 

 

Т.е. в 1911 году было 98204 начальных школ, не учитывая школ грамоты.


#84 Karina Hartz

Karina Hartz
  • Леди форума

  • Пользователи
  • 26 673 Cообщений

Отправлено 25 Октябрь 2018 - 09:44

Опять приступ



#85 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 29 Октябрь 2018 - 00:25

Речь пойдет о научной базе, достижениях, разработках, технике (о ней будет отдельно), созданных всего лишь за 22 года и 3 месяца правления Николая II. В России «золотой век» естествознания и техники условно выделяют с 1869 по 1961 гг. «Интеллектуальный прорыв» начала ХХ века - ключевой фактор технических достижений минувшего столетия. Если говорить о науке в целом, то период царский России - самый успешный и плодотворный.

 

Эта сфера, как и образование, была приоритетом политики Николая II. Россия (вместе с США) перед Первой мировой войной была мировым лидером в области технического образования, обойдя Германию, и вошла в пятерку наиболее развитых стран в отношении уровня развития науки, научно-технического образования и «высокотехнологичных отраслей промышленности».[1] В 1930-ых гг. русские эмигранты - летчики и инженеры - высоко ценились в США. Русские авиаконструкторы с царским образованием были «золотым фондом» науки и техники Франции и США.[1][15] Царские лаборатории и институты по размерам и уровню оснащённости относились к числу наиболее хорошо оборудованных в Европе.[1][2]

 

Сравните с СССР. И вспомните, на какие годы выпали основные открытия и достижения СССР – 1920-ые – начало 1960-ых гг. – в основном благодаря ученым, закончившим царские гимназии и ВУЗы, подготовленным ими ученикам (можно проверить биографии; Иоффе, Туполев, Жуковский и т.д.), иностранным специалистам, на базе достижений и исследовательских центров и лабораторий, созданных до революции. Как уже разобрано в 1 части темы #5#25, качество образования в царской России было значительно выше послереволюционного. Кроме того, политика была грамотная и разумная - ученые работали полным составом, без массовых расстрелов и высылки. Все это создало прекрасные условия для развития. Созданная в СССР система образования отличалась узкой специализацией и более низким уровнем подготовки специалистов – это одна из причин спада научно-технического потенциала после 1961 г. Основа научно-технического успеха СССР – царский задел и активное участие немцев и американцев. [2: В 1930-ые гг. идет процесс не создания чего-то нового, а медленного, частичного возвращения к дореволюционной традиции инженерного образования, восстанавливаются старые ВУЗы и создаются новые, продолжающие прерванную традицию. Советская власть сначала разрушала старую систему, потом начала ее восстанавливать, но уже с недостатками и с американскими элементами.[2] В 20-ые годы XX века и после Второй мировой войны рост числа студентов в СССР, Германии и многих других странах, сопровождается одновременным падением качества образования.[1] 

 

Общий научный потенциал России до революции - какой она была принята Временным правительством и советской властью в 1917 г. - представляет намного больше, сюда не включены достижения второй половины XIX века до 1894 г. Ниже представлен срез только за годы правления последнего царя. Наверное, учтено не все. СССР развивался менее успешно из-за репрессивной политики (потери кадров пост #135) и идеологического контроля. Особенно сильно пострадали гуманитарные науки, биология и генетика, другие – в меньшей степени. Советская наука работала в основном на военные цели, а гуманитарные науки были поставлены на службу политической пропаганде. Коммунизм показал себя на практике сдерживающим развитие.

 

Всего за 22 года и 3 месяца, без всякого коммунизма:

 

Первый в мире стратегический бомбардировщик – «Илья Муромец» инженера И.И. Сикорского, в 1916 г. оснащен уникальными двигателями конструкции В.В. Киреева. [13:На этом самолете были поставлены мировые рекорды грузоподъемности, числа пассажиров, времени и максимальной высоты полёта.[13]

Первые серийные истребители РБВЗ С-16. Созданы в 1914 г. 
Первый в мире парашют. Создан Г.Е. Котельниковым в 1914 г. 

- Первый эффективный противогаз. Н.Д. Зелинский в 1915 г. изобрел угольный противогаз, обладающий способностью поглощать широкую гамму отравляющих газов. Отказался его патентовать из этических соображений. Благодаря использованию данной модели противогаза резко снизились людские потери от газов противника во время Первой мировой.

Первый в мире подводный минный заградитель - ПЛ "Краб", создан в 1912 г., спроектирован М.П. Налётовым. 
Первый теплоход - создан в 1903 г.

Самый быстрый в мире корабль - эсминец серии «Новик».

Первый в мире испытанный в бою гидроавианосец.

Телевидение. Б.Л. Розинг первым «сформулировал» основной принцип устройства и работы современного телевидения. В 1907 г. подал патентную заявку на «Способ электрической передачи изображений на расстояние». В 1911 г. провел первую в мире телевизионную передачу данных - простейших фигур. Его ученик В.К. Зворыкин считается создателем современного телевидения, из-за революционных событий уехал в США. Там создал иконоскоп, изобрел цветное телевидение и т.д.

 

Радио. Один из изобретателей радио - А.С. Попов, в 1895 г. продемонстрировал радиоприемник, что стало определяющим вкладом в развитие беспроволочной связи. Совет Директоров IEEE отметил демонстрацию А. С. Попова как веху в электротехнике и радиоэлектронике, и считает его первым в этом деле.  

 

Создание средства РЭБ (радиоэлектронной борьбы). 2(15) апреля 1904 г. в ходе Русско-японской войны силы ВМФ России впервые в мире применили методы радиоэлектронной борьбы. Радиостанции броненосца «Победа» и берегового поста «Золотая гора» создали серьезные помехи для передачи телеграмм вражеских кораблей-корректировщиков. В результате чего ни один из 60 крупнокалиберных снарядов, выпущенных с японских кораблей в сторону Порт-Артура, не достиг цели. Это военно-техническое направление станет определяющим в войнах XXI века.   

 

Электромагнитное оружие. В 1915 г. инженеры Подольский и Ямпольский создали проект сверхдальнобойного электромагнитного орудия, разгонявшего снаряд весом 1 т до скорости 3 км в секунду.[3] В этом же году в Главном Артиллерийском Управлении признают проект «правильным и осуществимым»[4] и отправляют его на доработку. После Октябрьской революции этим продолжило заниматься специально созданное магнитофугальное бюро, но вскоре Комиссия (КОСАРТОП) была распущена, а сам проект заброшен. В СССР так ничего и не сделали, хотя и [5:понимали в 1940-ых годах, что за этими проектами будущее.[5] Над этим работали в США в 1930-ых гг., Япония и Германия – в 1940-ых гг. Зато в 2000-ых годах в США прошли успешные испытания этого оружия.

 

Автоматическая винтовка В.Г. Федорова - символ не наступившей эпохи. Имела сходство по своим характеристикам с современным автоматом Калашникова. В 1912 г. прошла успешные испытания. В.Г. Федоров вел работу по созданию нового патрона 6,5 мм, что позволяло улучшить характеристики оружия. Как показало время, автоматическое оружие с середины XX века развивалось именно по этому пути. К началу 1916 г. русская промышленность стала выпускать достаточное количество винтовок. Планы по его выпуску и модернизации были сорваны революцией. Автомат Федорова был компактен (длиной 104 см), удобен, имел приемлемый вес – 5,2 кг. с патронами, боепитание осуществлялось из съёмного (внешне похожего на магазин автомата Калашникова) магазина, рассчитанного на 25 патронов. После революции были прекращены работы по его усовершенствованию и развитию этого направления, хотя автомат был простым в использовании и производстве, оставалось только разработать новый патрон и наладить его массовое производство. Был снят с вооружения в 1928 г. Советская власть почему-то развивала систему, которая по всем параметрам уступала автомату Федорова.

 

Химия. В.Н. Ипатьев получил полиэтилен, он остается важным веществом спустя 100 лет. Н.Д. Зелинский в 1915 г. впервые синтезировал активированный уголь. В.Н. Ипатьев (имеет более 200 патентов) - основатель отечественной химической промышленности и один из основоположников каталитического органического синтеза. Катализ — главный процесс большой химии. Сегодня он обеспечивает более 80% продукции химических отраслей и около 20% ВВП развитых стран. По ценности его вклада в развитие мировой химии он превзошел двух крупнейших русских химиков Ломоносова и Менделеева вместе взятых. По вине революции и политики советской власти Ипатьев вынужден был работать на запад, а не на Россию. Из-за репрессий в промышленности Ипатьев под ложным предлогом покинул СССР и обосновался в США. В 1901 г. Ипатьев открыл реакцию, называется «реакция Ипатьева». В 1904 г. он сконструировал «бомбу Ипатьева » — прообраз промышленных химических автоклавов и реакторов. Изучив термокаталитические реакции превращения спиртов, ученый установил механизм их разложения, который был положен в основу методов синтеза альдегидов, эфиров, олефинов, диеновых углеводородов. В 1911 г. Ипатьев получил из газообразного этилена «искусственную нефть». В 1913 г. ученый осуществил полимеризацию этилена, указав на возможность получения полиэтилена различной молекулярной массы. Ипатьева называют отцом современной нефтепереработки и нефтехимии. В США он сделал значительный вклад в органический синтез и перегонку нефти. В 1936 г. открыл каталитический крекинг. К началу 1940-х гг. разработал промышленный способ получения высокооктановых бензинов. Его исследования помогли наладить производство полимеров и пластмасс в США. Кто не понял, потеря Ипатьева – одно из «достижений» революции.

 

Космос. К.Э. Циолковский - основоположник теоретической космонавтики. В 1911 г. публикует формулы для преодоления земного притяжения, разрабатывает принципы реактивных ракет, изучает необходимость создания орбитальных станций и искусственных спутников. Созданный им научный аппарат в работе «Исследование мировых пространств реактивными приборами» (1903, 1914) используется и сегодня. Еще в 1903 г. предложил использовать для космического полета жидкостный реактивный двигатель на водороде и кислороде. В 1915 г. Я.И. Перельман пишет книгу «Межпланетные путешествия». В 1916 г. Ю.В. Кондратюк рассчитал оптимальную траекторию полета на Луну, она получила название «трасса Кондратюка». Эти расчеты были использованы NASA в лунной программе «Аполлон».

 

Атомные технологии. При Николае II Россия встает на путь освоения атома. В.И. Вернадский бы одним из первых, кто понял огромную важность изучения радиоактивных процессов для всех сторон жизни общества. В 1910 г. он говорил, что [6:«человечество вступает в новый век лучистой - атомной энергии», которая дает «силу и власть, перед которыми может побледнеть то могущество, какое получают владельцы золота, земли и капитала».[6] В 1910 г. начинается разработка первого в истории России уранового рудника, [7:основываются лаборатории для изучения радиоактивных металлов, оборудованные по последнему слову техники.[7] В 1911 г. создана первая радиевая лаборатория Академии Наук. [7:Исследования радиоактивных металлов имели государственную финансовую поддержку. В 1911-1913 гг. АН организовала исследования радиоактивных минералов в Фергане, Сибири, на Кавказе, Закавказье, Закавказье и Урале.[7] В 1914 г. сразу в трех чтениях принимается законопроект о дальнейшем государственном финансировании на 1914-1916 гг.,  том числе в интересах медицины[8], который был утвержден Николаем II[9]В 1911 г. Е.С. Лондон публикует первую в мире монографию по радиобиологии «Применение радия в науке и медицине». [14:Достигнуты быстрые успехи в медицине в деле применения радиевых лучей при лечении различных болезней и особенно злокачественных опухолей.[14] В 1916 г. Л.А. Чугаев выпускает важнейшую работу — «радиоэлементы и их превращения». По некоторым данным, в конце 1916 г. в форте «Серая Лошадь» под Петроградом заработала мощная лаборатория, в которой проводились опыты по разделению изотопов урана сразу несколькими методами, в том числе диффузионным и центрифужным. Большинство дореволюционных работ и достижений в области атомного проекта, который возглавлял В. И. Вернадский, до сих пор засекречены. И. Сикорский в своих воспоминаниях отмечал, что Генеральный штаб настоятельно требовал от него создания аэроплана огромных размеров для «несения новой особо тяжелой и мощной бомбы».

 

Медицина, биология. И.П. Павлов – создал науку о высшей нервной деятельности и представления о процессах регуляции пищеварения, основал крупнейшую российскую физиологическую школу. В 1903 г. впервые сформулировал принципы физиологии высшей нервной деятельности. В 1904 г. году получил Нобелевскую премию в области медицины и физиологии «за работу по физиологии пищеварения». Подкрепление, условный и безусловный рефлекс стали основными понятиями науки о поведении. В конце XIX — начале XX вв. С. Н. Виноградский и М. Бейеринк разработали принципы элективных культур, так родилась наука «экология микроорганизмов». М.С. Цвет открыл в 1903 г. хроматографию. В 1901 г. вышел труд И.И. Мечникова «Невосприимчивость в инфекционных болезнях», где ученый описывает фагоцитарную теорию иммунитета. За нее в 1908 г. он получил Нобелевскую премию. Он же – основатель научной геронтологии. Исследовал вопросы старения и собрал данные по 36 странам. [14:Достигнуты быстрые успехи в медицине в деле применения радиевых лучей при лечении различных болезней и особенно злокачественных опухолей.[14] 

 

- «Карманный микротелефон» О.Д. Дурново. В 1908 г. частный фонд финансирует исследования на предмет производства карманного радиотелефона.[10]

 

Электротехника. В 1909 г. А.Н. Лодыгин получил патент на индукционную печь. Вернувшись из США в Россию в 1907 г. привез с собой целую серию изобретений в чертежах и набросках: способы приготовления сплавов, электропечи, двигатель, электроаппараты для сварки и резки.

 

Инженерное дело, механика. В.Г. Шухов - изобрел первые в мире гиперболоидные конструкции и металлические сетчатые оболочки строительных конструкций (патенты 1894, 1895, 1896). После 1896 г. разработал многочисленные конструкции разнообразных сетчатых стальных оболочек и использовал их в сотнях сооружений. В 1896 г. изобретает новый паровой котел. По его патентам до и после революции были произведены тысячи паровых котлов. Во время Первой мировой войны изобрёл несколько конструкций морских мин и платформ тяжёлых артиллерийских систем, проектировал батопорты морских доков.

 

А.Н. Крылов в 1898 г. создал знаменитую теорию мореходных качеств «Общую теорию качки корабля на волнении». Впервые наука о корабле обрела классическое решение вопросов о качке корабля, о вибрации судов, об их непотопляемости. Его «таблицы непотопляемости» в 1905 г. были приняты на всех кораблях русского флота и позднее - во всех иностранных флотах.

 

При Николае II в России возникает авиация (всего за 6 лет)[11] и подводный[12] флот, оба с нуля в мировые лидеры. Фактически создается гидроавиация. [11:Летные школы выпускали профессионалов высочайшего класса. Подводный и воздушный флот отличался разнообразием моделей. Модельный ряд отечественных самолетов насчитывал 315 названий оригинальных русских конструкций.[11] Н.Е. Жуковский, отец русской авиации, создает техническую базу для авиации и пишет работы по гидро- и аэродинамике. В годы Первой мировой войны он разработал теорию бомбометания, занимался вопросами баллистики артиллерийских снарядов.

 

Физика. В 1911 г. А.Ф. Иоффе определил заряд электрона, но опубликовал работу позже Р. Милликена, в 1913 г., поэтому опыт носит название опыт Милликена. П.Н. Лебедев в 1899 г. при помощи опытов подтвердил теоретическое предсказание Максвелла о давлении света на твёрдые тела, а в 1907 г. — и на газы (открытие эффекта давления света). Это исследование явилось важной вехой в науке об электромагнитных явлениях. В 1913 году физик В.К. Аркадьев открыл ферромагнитный резонанс (избирательное поглощение энергии электромагнитных полей сверхвысокой частоты). 

 

Геология. Б.Б. Голицын в 1906 г. изобрел первый электромагнитный сейсмограф, он был признан лучшим в мире. Такими приборами стали оснащаться сейсмические станции Европы, в частности, Страсбурга. Разработал передовую для начала XX века систему гальванометрической регистрации сейсмических колебаний. Заложил методологические основы отечественной и мировой сейсмометрии. Благодаря научным трудам Голицына русская сейсмология в начале XX века заняла ведущее место в мировой науке, а его сейсмометры стали прообразом современной аппаратуры для изучения землетрясений и разведки полезных ископаемых сейсмическим методом.

 

Вот и думайте, зачем был нужен коммунизм и революция.

 

Источники:

[1] Сапрыкин Д.Л. «Образовательный потенциал Российской Империи», - М.: ИИЕТ РАН, 2009. – 176 с. [2] Сапрыкин Д. Л. «Золотой век отечественной науки и техники и «классическая» концепция инженерного образования» / Д. Л. Сапрыкин // Вопросы истории естествознания и техники. — 2013. — № 1. — С. 28—66. [3] Барсуков Е.З. Артиллерия русской армии (1900-1917 гг.) М., 1948-1959. Т. 1. С. 282. [4] Там же. С. 283. [5] Там же. С. 282. [6] Владимир Вернадский. Пережитое и передуманное. Сборник. М., 2007. С. 162. [7] РГИА. Ф. 1278. Оп. 6. Д. 1216. Л. 5, 6 об., 7. [8] РГИА. Ф. 1278. Оп. 6. Д. 1216. Л. 43. [9] Владимир Вернадский. Пережитое и передуманное. Сборник. М., 2007. С. 186. [10] Горянин, Александр. Россия, год 1913 / А. Горянин // Знание - сила : ежемесячный научно-популярный и научно-художественный журнал. - 2016. - № 2. - С. 46-53 : фот. ; № 3. - С. 50-57 : фот. - Библиогр. в примеч. [11] http://nick2.ru/on-podaril-nam-nebo-aviaciya-nikolaya-ii/ [12] http://nick2.ru/podv...ryasayushhie-r/ [13] Андреев И. А.  Боевые самолеты. М., 1994, С. 34. [14] РГИА. Ф. 1278. Оп. 6. Д. 1216. Л. 3. [15] Михеев В. Русские крылья Америки // Журнал «Родина», №8, 2004


Сообщение отредактировал Roswell: 08 Декабрь 2018 - 00:28


#86 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2018 - 16:56

Дополнение к достижениям науки:

 

 
- Первый эффективный противогаз. Н.Д. Зелинский в 1915 г. изобрел угольный противогаз, обладающий способностью поглощать широкую гамму отравляющих газов. Отказался его патентовать из этических соображений. Благодаря использованию данной модели противогаза резко снизились людские потери от газов противника во время Первой мировой.
- Химия.
... Н.Д. Зелинский в 1915 г. впервые синтезировал активированный уголь. 
- Атомные технологии. 
... В 1911 г. Е.С. Лондон публикует первую в мире монографию по радиобиологии «Применение радия в науке и медицине». Достигнуты быстрые успехи в медицине в деле применения радиевых лучей при лечении различных болезней и особенно злокачественных опухолей.[14] 
- Физика. 
... В 1913 году физик В.К. Аркадьев открыл ферромагнитный резонанс (избирательное поглощение энергии электромагнитных полей сверхвысокой частоты). 

Сообщение отредактировал Roswell: 06 Ноябрь 2018 - 16:56


#87 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2018 - 19:00

Добавлено к посту #75 про реформы большевиков в сфере образования в 1920-ых гг., приведшие к разрушению старого качественного образования.
 
«Эти знания наполняли голову, как чердак». Почему советское образование нельзя считать лучшим в мире.
Историк российского образования Алексей Любжин в интервью рассказывает о том, что на самом деле из себя представляет советское (и ее преемник - российское) образование: https://lenta.ru/art...7/02/28/lubzin/
Итог реформ большевиков с 1918 г. по 1920-ые гг. - падение уровня и качества подготовки, повальная неграмотность в нашей стране, которую некоторые выдают за высокую образованность, что замечают многие. 
 
Будьте внимательны. В сети полно ничем не обоснованных утверждений в стиле "в СССР было лучшее образование". На сайте КПРФ позволяют себе распространять заведомо ложную информацию как тут https://kprf.ru/acti...ion/119597.html
Картинка о "3-ем месте в 1990 году" фейк, к теме статьи не имеет отношения, а в докладе Юнеско ни слова о России, а только о развивающихся странах Африки и т.п.
 
Из исследований на эту тему есть только индекс уровня образования (один из ключевых показателей социального развития), где индекс России с 1980 постепенно поднимается вверх. В СССР было хуже,чем в РФ:
 
 
Индекс измеряет достижения страны с точки зрения достигнутого уровня образования ее населения по двум основным показателям:
1. Индекс грамотности взрослого населения (2/3 веса).
2. Индекс совокупной доли учащихся, получающих начальное, среднее и высшее образования (1/3 веса).
Но по этим показателям оценить качество не возможно. Но в России оно видно по тому, что большевики опустили высшее до среднего, а среднее до начального. 

Сообщение отредактировал Roswell: 07 Ноябрь 2018 - 00:30


#88 NickMT

NickMT
  • komar clon

  • Модераторы
  • 13 085 Cообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2018 - 20:36

Развитие науки имеет слабую корреляцию с тем кто находится у власти. Вот и тут говорится, что полиэтилен был изобретен Ипатьевым, а немцы считают, что "Изобретателем полиэтилена считается немецкий инженер Ганс фон Пехманн, который впервые случайно получил этот продукт в 1899 году."...В науке право собственности весьма условно.

Не считаю, что Николай2  был неким прогрессивным равителем. Просто российский правитель того времени. Также как Путин правитель РФ нынешнего временного периода. Бабушки родилась и посзрослели при царе - неграмотны. Дедушка - умели читать, образования как такового не имели... Более 80% жили на селе. Образование было тогда не главным, для того чтобы пасти коров много ума не надо. ИМХО, ессно



#89 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2018 - 22:06

Развитие науки имеет слабую корреляцию с тем кто находится у власти. Вот и тут говорится, что полиэтилен был изобретен Ипатьевым, а немцы считают, что "Изобретателем полиэтилена считается немецкий инженер Ганс фон Пехманн, который впервые случайно получил этот продукт в 1899 году."...В науке право собственности весьма условно.

Не считаю, что Николай2  был неким прогрессивным равителем. Просто российский правитель того времени. Также как Путин правитель РФ нынешнего временного периода. Бабушки родилась и посзрослели при царе - неграмотны. Дедушка - умели читать, образования как такового не имели... Более 80% жили на селе. Образование было тогда не главным, для того чтобы пасти коров много ума не надо. ИМХО, ессно

Про полиэтилен знаю, авторов несколько, это как радио.

Корреляция власти и науки. Связь не значительная, если рассматривать только правителей до 1917, а после 1917 - корреляция увеличивается, и не только в науке и образовании. До революции не было идеологического контроля как в СССР - когда решали, как правильно, а как не правильно, не было репрессий и гонений на ученых и науку. Однако коммунисты считают, что именно при них появились особые условия для работы ученых, их наконец-то "оценили". Сколько Россия потеряла в развитии от репрессий в науке? Гуманитарные науки вообще не развивались. Хорошо бы провести сравнение по всем сферам в СССР и развитых странах в одно и то же время. 

 

То же касается и образования. Пришедшие к власти после 1917 г. разрушили старое качественное образование, поздние поправки (возвращение старых программ и т.п.) не смогли ликвидировать ущерб от последствий:

 

Качество преподавания в дореволюционных гимназиях и реальных училищах было очень высоким, вполне на уровне ведущих европейских государств, включая Германию и Францию. Царские гимназии обычно давали уровень знаний по гуманитарным предметам (языки, историко-филологические, философские дисциплины, право), которого не достигали выпускники соответствующих советских вузов. Гимназический уровень по освоению математики и естественнонаучных дисциплин в СССР достигался только в единичных физико-математических спецшколах. Советские ВУЗы давали более слабую и узкопрофильную подготовку, чем дореволюционные. Гимназия превосходила советскую школу по целостности и полноте образования. Для образования и науки это не есть хорошо.

 

При царе было несколько типов школ одного и того же уровня - каждому по способностям и интересам, в СССР - единая школа с единой программой, где для одного программа завышена, он не справляется, для другого - занижена, ему только мешает. Коррупция в школе до 1917 г. (т.е. при Николае ll) была не возможна, родители имели возможность влиять на школу, содействовать образованию.


Сообщение отредактировал Roswell: 06 Ноябрь 2018 - 22:17


#90 Синклер

Синклер
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 203 Cообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2018 - 22:40

Ладно, убедили, у Николая тоже была эта самая которыми меряются очень даже ничего, только вот вопрос, отчего тогда у Вовы Пу, оную самую и в микроскоп не рассмотреть? Уже по числу лет что сидит на троне РФ, уж можно было добиться что-то большего, чем сейчас. Подданные что помоложе, по другим царствам/государствам разбежались, остались только старики, коим непонятно кто будет теперь пенсии зарабатывать. Из за границ столько всякой чузеземной ... наприманивал, что приходится теперь кучу полицейских содержать, чтоб на нац.почве в стране вулкан не взорвался.


 

Россия 1913 год Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.;XIV. ПРОСВЕЩЕНИЕ. ОБРАЗОВАНИЕ. НАУКА. ПЕЧАТЬ;1. Начальное, среднее общее и специальное образование. С. 344.: 
 

 

Т.е. в 1911 году было 98204 начальных школ, не учитывая школ грамоты.

 

То церковно приходские школы были, деток к опиуму для народа в них приучали.


Закон Божий, как главный предмет таких школ, очень "способствовал" естествознанию и точным наукам.



#91 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 00:55

То церковно приходские школы были, деток к опиуму для народа в них приучали.


Закон Божий, как главный предмет таких школ, очень "способствовал" естествознанию и точным наукам.

Большинство школ были начальными школами Министерства Народного Просвещения, а ЦПШ были в меньшинстве [1], их число постепенно снижалось. Предметы ЦПШ помимо Закона Божиего – Чтение, математика, История России. На богословских предметах разбирали такие полезные темы как «К чему ведут семейные раздоры», «Сила – не право», учили нравственности, нормам морали.

[1] там же: Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.;XIV. ПРОСВЕЩЕНИЕ. ОБРАЗОВАНИЕ. НАУКА. ПЕЧАТЬ;1. Начальное, среднее общее и специальное образование. 

 

Реформа образования при Николае II предполагала всеобщее бесплатное начальное (к середине 1920-ых гг должно было завершиться), непрерывную систему - от начального до высшего, доступную для всех слоев населения. При нем женское образование уже было доступным - в гимназиях учились половина девочек. Коммунисты все это присвоили себе.



#92 MasterY

MasterY
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 695 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 09:26

Французская карикатура 1901 года выпуска. Раздел Китая. Слева направо: королева Виктория (Великобритания), кайзер Вильгельм II (Германия), Николай II (Россия), Марианна (символ Франции) и император Муцухито (Япония); на заднем плане — китайский император.

 

8s-wzaYB3_w.jpg

 

 



#93 NickMT

NickMT
  • komar clon

  • Модераторы
  • 13 085 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 15:40

...

 

При царе было несколько типов школ одного и того же уровня - каждому по способностям и интересам, в СССР - единая школа с единой программой, где для одного программа завышена, он не справляется, для другого - занижена, ему только мешает. Коррупция в школе до 1917 г. (т.е. при Николае ll) была не возможна, родители имели возможность влиять на школу, содействовать образованию.

На самом деле образование отвечает нуждам общества. Аграрной России имперского типа особая образованность не требовалась, впрочем и в советской России принялись за развитие образования в период индустриализации.

Нынешняя система образования(на мой взгляд) должна быть устроена так, чтобы человек учился постоянно. Иначе никак, меняются технологии, общество - требуются изменения в образовании.

Отношение к гуманитарному образованию у меня достаточно прохладное. Из любого технаря можно сделать гуманитария, а вот из гуманитария технаря - задача практически не выполнимая, хотя не означает, что невозможная. Основа технического образования - математика, если не получить по ней хорошее школьное образование, то в зрелом возрасте восстановить пробелы очень сложно, но невозможно.

Не могу сказать, что основы российского образования заложил Николай 2, и до него были правители. Образовательная традиция непрерывна и постоянно совершенствуется. Вот изучались при царизме латынь, греческий язык, а нафига? Каков толк?



#94 ОВер

ОВер
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 378 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 20:39

..., то в зрелом возрасте восстановить пробелы очень сложно, но невозможно.

 

Гуманитарий бы написал: "...но не невозможно".



#95 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 20:40

С другой стороны, из тех, нескольких тысяч "учебных заведений" на 49 человек, сколько содержала Церковь (церковно-приходские) и Земство? Сколько было содержалось на федеральный кошт?

Я так подарю, что большинсто подобных школ давало самый образовательный минимум, обучение грамоте.

 

То церковно приходские школы были, деток к опиуму для народа в них приучали.

 

Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.;XIV. ПРОСВЕЩЕНИЕ. ОБРАЗОВАНИЕ. НАУКА. ПЕЧАТЬ;1. Начальное, среднее общее и специальное образование. http://istmat.info/node/238 :

К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам - 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. 

в числе 37922 церковных школ, существовавших к началу 1911 г., заключалась 4091 школа грамотности,

 

Т.е. ЦПШ в 1914 г. было 40530 (ведомства православного исповедания).


Сообщение отредактировал Roswell: 07 Ноябрь 2018 - 20:41


#96 ОВер

ОВер
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 378 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 21:01

"Вот и думайте, зачем был нужен коммунизм и революция."

Для понимания этого не надо читать теорию научного коммунизма и Капитал. Мне лично хватает "Молоха", "Москвы и москвичей", "Ямы", "На реке Чусовой" и прочих сибирских рассказов. 



#97 Синклер

Синклер
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 203 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 21:08

На богословских предметах разбирали такие полезные темы как «К чему ведут семейные раздоры», «Сила – не право», учили нравственности, нормам морали.

Например почему муж должен учить (избивать свою жену),  чем обоснована с точки зрения религии эта их "женская доля", быть мужем грушей для битья - выпускания им злости и недовольства 12 часовым рабочим днем, а то и больше, за нищенскую ЗП.


А по поводу якобы малочисленности ЦПШ, так и в обычных школах пичкали детишек по полной программе этим опиумом для народа до революции


Можно сколь угодно ругать коммунистов, но они сделали Великое дело, отделив школу от церкви.



#98 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 240 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 21:12

1. Отношение к гуманитарному образованию у меня достаточно прохладное. 

 

2. Не могу сказать, что основы российского образования заложил Николай 2, и до него были правители. Образовательная традиция непрерывна и постоянно совершенствуется. Вот изучались при царизме латынь, греческий язык, а нафига? Каков толк?

1. В СССР ему вообще не придавали значения, было запущено, служили целям пропаганды под жестким контролем, а не своему развитию. Педагогика, обществознание, социология, демография - достаточно важные науки.

2. Традиция совершенствовалась до 1917 г., потом ее разорвали. Начали занижаться интеллектуальные требования, перестали учитывать разные способности, школа стала ориентирована на "среднестатистического" ученика, всех под одну гребенку. Единый плавильный котел. Современные проблемы образования - родом из прошлого.

Царская, отечественная, система имеет мало общего с советской. При Николае II были серьезные изменения выполнены - непрерывная система образования - возможность от начального до высшего для всех слоев. При нем была создана основная часть школьных сетей, материальная инфраструктура национальной школьной системы и административно-организационная инфраструктура. Родительские комитеты приобрели больше преимуществ, чем советские и нынешние. Индустриализация проходила при Николае II - спрос на всеобщее образование и техническое и профессионально особенно - вырос. Перед Первой мировой Россия уже обогнала Германию по техническому образованию. В связи с этим и принята реформа 1908 г. о всеобщем образовании, а к 1918 г планировали ввести среднее. Ту Россию правильнее называть не аграрной - так было принято в советское время, аграрно-индустриальной, либо индустриально-аграрной.

Латынь, греческий - не знаю, зачем изучают, но знаю, что латынь нужна медикам. Если были эти предметы, значит они были нужны. Тогда и сейчас это как две разные цивилизации. 


Сообщение отредактировал Roswell: 07 Ноябрь 2018 - 21:15


#99 ОВер

ОВер
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 378 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 21:16

Как-то не совсем понятно, с какого дуба крейсер Новик стал гордостью российской технической мысли и постройки? Гордостью флота назвать можно, соглашусь.

 Но три купленных у Дизеля дизеля, установленные "рязанцем" Нобелем на нефтеналивную сормовскую баржу, несомненно, можно считать первым теплоходом.



#100 ОВер

ОВер
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 378 Cообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2018 - 21:22

 "...До реакции восьмидесятых годов Москва жила своею жизнью, а университет -- своею. 
      Студенты в основной своей части еще с шестидесятых годов состояли из провинциальной бедноты, из разночинцев, не имевших ничего общего с обывателями, и ютились в "Латинском квартале", между двумя Бронными и Палашевским переулком, где немощеные улицы были заполнены деревянной стройкой с мелкими квартирами. 
      Кроме того, два больших заброшенных барских дома дворян Чебышевых, с флигелями, на Козихе и на Большой Бронной почти сплошь были заняты студентами. 
      Первый дом назывался между своими людьми "Чебышевская крепость", или "Чебыши", а второй величали "Адом". Это -- наследие нечаевских времен. Здесь в конце шестидесятых годов была штаб-квартира, где жили студенты-нечаевцы и еще раньше собирались каракозовцы, члены кружка "Ад". 
      В каждой комнатушке студенческих квартир "Латинского квартала" жило обыкновенно четверо. Четыре убогие кровати, они же стулья, столик да полка книг. 
      Одевалось студенчество кто во что, и нередко на четырех квартирантов было две пары сапог и две пары платья, что устанавливало очередь: сегодня двое идут на лекции, а двое других дома сидят; завтра они пойдут в университет. 
      Обедали в столовых или питались всухомятку. Вместо чая заваривали цикорий, круглая палочка которого, четверть фунта, стоила три копейки, и ее хватало на четверых дней на десять. 
      К началу учебного года на воротах каждого дома висели билетики -- объявления о сдаче комнат внаймы. В половине августа эти билетики мало-помалу начинали исчезать. 
      В семидесятых годах формы у студентов еще не было, но все-таки они соблюдали моду, и студента всегда можно было узнать и по манерам, и по костюму. Большинство, из самых радикальных, были одеты по моде шестидесятых годов: обязательно длинные волосы, нахлобученная таинственно на глаза шляпа с широченными полями и иногда--верх щегольства--плед и очки, что придавало юношам ученый вид и серьезность. Так одевалось студенчество до начала восьмидесятых годов, времени реакции. 
      Вступив на престол, Александр III стал заводить строгие порядки. Они коснулись и университета. Новый устав 1884 года уничтожил профессорскую автономию и удвоил плату за слушание лекций, чтобы лишить бедноту высшего образования, и, кроме того, прибавился новый расход--студентам предписано было носить новую форму: мундиры, сюртуки и пальто с гербовыми пуговицами и фуражками с синими околышами. 
      Устав окончательно скрутил студенчество. Пошли петиции, были сходки, но все это не выходило из университетских стен. "Московские ведомости", правительственная газета, поддерживавшая реакцию, обрушились на студентов рядом статей в защиту нового устава, и первый выход студентов на улицу был вызван этой газетой. 
      Большая Дмитровка, начинаясь у Охотного ряда, оканчивается на той части Страстного бульвара, которая называется Нарышкинским сквером. 
      Третий дом на этой улице, не попавший в руки купечества, заканчивает правую сторону Большой Дмитровки, выходя и на бульвар. В конце XVIII века дом этот выстроил ротмистр Талызин, а в 1818 году его вдова продала дом Московскому университету. Ровно сто лет, с 1818 по 1918 год, в нем помещалась университетская типография, где сто лет печатались "Московские ведомости". 
      Дом, занятый типографией, надо полагать, никогда не ремонтировался и даже снаружи не красился. На вид это был неизменно самый грязный дом в столице, с облупленной штукатуркой, облезлый, с никогда не мывшимися окнами, закоптелыми изнутри. Огромная типография освещалась керосиновыми коптилками, отчего потолки и стены были черны, а приходившие на ночную смену наборщики, даже если были блондины, ходили брюнетами от летевшей из коптилок сажи. Типография выходила окнами на Дмитровку, а особняк, где были редакция и квартира редактора,-- на сквер. 
      Постановив на сходке наказать "Московские ведомости" "кошачьим концертом", толпы студентов неожиданно для полиции выросли на Нарышкинском сквере, перед окнами газеты, и начался вой, писк, крики, ругань, и полетели в окна редактора разные пахучие предметы, вроде гнилых огурцов и тухлых яиц. 
      Явилась полиция, прискакал из соседних казарм жандармский дивизион, и начался разгон демонстрантов. Тут уже в окна газеты полетели и камни, зазвенели стекла... 
      Посредине бульвара конные жандармы носились за студентами. Работали с одной стороны нагайками, а с другой--палками и камнями. По бульвару метались лошади без всадников, а соседние улицы переполнились любопытными. Свалка шла вовсю: на помощь полиции были вызваны казаки, они окружили толпу и под усиленным конвоем повели в Бутырскую тюрьму. "Ляпинка"-- описанное выше общежитие студентов Училища живописи--вся сплошь высыпала на бульвар. 
      Когда окруженную на бульваре толпу студентов, в числе которой была случайно попавшая публика, вели от Страстного к Бутырской тюрьме, во главе процессии обращал на себя внимание великан купчина в лисьей шубе нараспашку и без шапки. Это был подрядчик-строитель Громов. Его знала вся Москва за богатырскую фигуру. Во всякой толпе его плечи были выше голов окружающих. Он попал совершенно случайно в свалку прямо из трактира. Конный жандарм ударил его нагайкой по лицу. В ответ на это гигант сорвал жандарма с лошади и бросил его в снег. И в результате его степенство шагал в тюрьму. 
      На улице его приказчик, стоявший в числе любопытных на тротуаре, узнал Громова. 
      -- Сидор Мартыныч, что с вами?--крикнул он. 
      -- Агапыч, беги домой, скажи там, что я со скубентами в ривалюцию влопалси!--изо всех сил рявкнул Громов. 
      -- Революция... Революция...-- отозвалось в толпе и покатилось по всей Москве. 
      Но до революции было еще далеко! 
      Как это выступление, так и ряд последующих протестов, выражавшихся в неорганизованных вспышках, оставались в стенах университета. Их подавляли арестами и высылками, о которых большинство москвичей и не знало, так как в газетах было строго запрещено писать об этом. 
      В 1887 году, когда к студенческому уставу были прибавлены циркуляры, ограничивавшие поступление в университет, когда инспекция и педеля, эти университетские сыщики, вывели из терпения студентов, опять произошли крупные уличные демонстрации, во время которых было пущено в ход огнестрельное оружие, но и это для большой публики прошло незаметно. 
      С каждым годом все чаще и чаще стали студенты выходить на улицу. И полиция была уже начеку. Чуть начнут собираться сходки около университета, тотчас же останавливают движение, окружают цепью городовых и жандармов все переулки, ведущие на Большую Никитскую, и огораживают Моховую около Охотного ряда и Воздвиженки. Тогда открываются двери манежа, туда начинают с улицы тащить студентов, а с ними и публику, которая попадается на этих улицах. 
      Самым ярким в прошлом столетии было студенческое выступление, после которого более ста пятидесяти студентов было отдано в солдаты, и последующие за ним, где требовали отмены "временных правил", на основании которых правительство и отдало студентов в солдаты. ..."




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных