Перейти к содержимому


Оживление форума


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#21 7SD_DC

7SD_DC
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 959 Cообщений

Отправлено 20 Июнь 2005 - 22:39

отрвавшись ненадолго от сбора бесплатных крышечек от кока-колы и пакетиков от попкорна отвечаю :) :

* Расскажите здесь, что бы вы хотели сделать для людей?
Каждому способному мыслить - по идее, желающему работать - по задаче, не могущему ни того, ни другого, но хорошему человеку - хлеба и зрелищ, остальным - резервацию.

* Кому помочь?
Всем, кому оно надо.

* Какие проблемы, на ваш взгляд, следует сейчас решать в индустрии программного обеспечения?
К чему этот вопрос? Собрать пачку "имхо"? Ради содержательного ответа нужнен специалист способный провести соответстующее исследование.

* Может быть, у вас есть какая-то инновационная идея?
Может и есть. :)
f.e. собрать кучку специалистов, и не мешать им работать. Тогда за сравнительно короткое время они разрешат существенную часть проблем города, на которых годами получают зарплату "специалисты".

* Поделитесь со мной!
А миллион на блюдечке с голубой каёмочкой не желаешь?

* Что бы вы сделали, работая в дружной семье программистов высочайшего класса?
Мне одних программистов мало. :) Хотелось бы ещё несколько специалистов из других областей. А вот тогда "...разрешат существенную часть проблем города...".

Для полноты картины могу дать список своих работ. Все они разработаны по моему собственному интересу или как побочный результат изучения каких-то возможностей.

#22 - Мой_Серж -

- Мой_Серж -
  • Гости

Отправлено 21 Июнь 2005 - 09:10

Для полноты картины могу дать список своих работ. Все они разработаны по моему собственному интересу или как побочный результат изучения каких-то возможностей.

Просмотр сообщения


ну дайте, посмотрим

#23 7SD_DC

7SD_DC
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 959 Cообщений

Отправлено 21 Июнь 2005 - 11:33

ну дайте, посмотрим

Просмотр сообщения

http://softsearch.ru...ter VAM&w=2&o=p

Предвидя реакцию повторяю:

Все они разработаны по моему собственному интересу или как побочный результат изучения каких-то возможностей.

Народу нравится...

#24 - ViNCE -

- ViNCE -
  • Гости

Отправлено 21 Июнь 2005 - 11:43

7, не обижайся, но я дак не вижу полезности в этих прогах... имхо, лучше написать что-то одно дельное чем раскидывать свои силы на мелочи... но главное (что как ты говоришь - народу нравится :)

#25 Erkekjetter

Erkekjetter
  • Сгибатель

  • Пользователи
  • 1 507 Cообщений

Отправлено 21 Июнь 2005 - 16:06

Человек хочет создать сначала команду.... непонятно? Тогда читаем...

/*
Сначала команда, потом - проект
Многие разработчики выбирают проект, над которым хотят работать, создают проектную документацию, а затем начинают собирать команду для этого проекта. Эта идея только кажется хорошей, на самом деле это не так. Невозможно реалистично выбрать проект, пока нет команды. Неплохо иметь общую идею проекта, который хочется создать, но пока команда не собрана, не стоит определяться с деталями. Почему? Рассмотрим обе альтернативы (сначала команда / сначала проект), чтобы понять, к чему это может привести....
Для начала предположим, что выбран стандартный подход "сначала проект, команда - потом". Вдохновившись идеей, разрабатываем архитектуру игры до некоторой степени подробности, выясняем, какие таланты необходимы, чтобы завершить проект, и начинаем собирать команду. Допустим, вы хотите быть проектировщиком и разработчиком, и решаете, что нужны еще два программиста и один художник. Музыку и звуковые эффекты можно лицензировать. По сути проект - простой 3D-action. Вы уверены, что игра будет потрясной, и спецификации выглядят достижимыми. Вы оцениваете, что игру можно сделать за 4-6 месяцев.
Не правда ли, похоже на разумный план? Это ловушка. На первый взгляд, план настолько разумен, что независимые разработчики продолжают следовать ему год за годом. Иногда он, в общем-то, работает, но в большинстве случаев - вовсе нет. Почему?
Что случается с вышеупомянутым проектом в действительности? Месяцами вы ищете и не находите приличного 3D-программиста, готового работать на ваших условиях. Лучшее, что у вас есть - 2D-программист, изучающий 3D-программирование. Художник не нарисует приличной текстуры даже для спасения собственной жизни, зато оказывается великолепным 2D аниматором и хочет "заставить это стрелять". Второй программист находится за границей и едва говорит по-английски, но может работать удаленно. Приходится получать максимум из того, что есть.
Все идет не так. Мнения двух программистов частенько противоречат друг другу. Художник не может делать качественных текстур, сколько бы не практиковался. По экрану что-то бегает, но технология глючная, и игра вовсе не забавна. Члены команды и не пытаются следовать первоначальному дизайну - каждый пытается осуществить собственные идеи, вас огорчает, что они невнимательно читают проектную документацию, вы пытаетесь усилить контроль, говорите художнику, что конкретно рисовать, даете программистам еще более детальным инструкции и задачи. Тем не менее каждый видит готовую игру по-своему, и недостаток единства тормозит проект. Члены команды стараются делать необходимый минимум, чтобы создать видимость работы, и никто уже не верит в успех. Оказывается, что один из членов команды уже участвует в другом проекте, и ваш для него - на втором месте. Проект катится вниз и в конце концов проваливается.
Ошибкой было предположить, что проектирование хорошей игры - необходимое и достаточное условие успеха. Может быть, это и так для индивидуальных проектов, но не для командных. Для командных проектов необходимое и достаточное условие - выбор правильных членов команды. С неправильной командой в конце концов все ваше время уходит на обеспечение контроля. С правильной - особый контроль не нужен, и нормой становится индивидуальная ответственность.
Другая проблема подхода "сначала проект, потом команда" - возможности команды используются неоптимально. Намного лучше разработать игру так, чтобы использовать в полной мере имеющиеся таланты. Разработчики расцветают, когда делают посильную работу. Есть выдающийся 2D художник - используйте его, чтобы создать выдающуюся 2D игру, а не паршивую 3D. Раз команда - ограничивающий фактор, она должна диктовать проект.
Рассмотрим второй вариант: "сначала команда, потом проект". Стоит обдумать общую идею проекта, но оставить вопрос о деталях открытым. Нужно потратить время, чтобы выбрать в команду, по возможности, лучших. Поскольку тут можно гибко подбирать членов команды (ведь вы оставили вопрос о конкретизации проекта открытым), можно уделить больше внимания межличностным отношениям, и выбрать в команду людей, которые будут хорошо работать вместе. Как только команда собрана, все вместе определяют архитектуру, лучше всего использующую силы коллектива и компенсирующую его слабости.
Для успеха проекта нужно, чтобы каждый был предан общему делу. И разработчики будут более преданы проекту, если внесли вклад в его архитектуру и могут в полной мере проявить свои силы. Каждый член команды знает, что его вклад будет заметен, и принимает совладение проектом. Тут и проект идет в гору - на энтузиазме и преданности общему делу. Скорее всего, команда захочет работать вместе и в будущем.
*/

http://www.rsdn.ru/a...ION130135120120
или www.dexterity.com

#26 - Мой_Серж -

- Мой_Серж -
  • Гости

Отправлено 21 Июнь 2005 - 21:43

У нас уже ЕСТЬ команда. Вам лишь осталось в неё органично влиться. Кандидатов пока не вижу.. За несколько дней так никто и не смог вразумительно ответить на заданные вопросы. И заканчивайте делать дурацкие утилиты в ворованном дельфи.

#27 5p00k

5p00k
  • обладатель поделки от FHI

  • Пользователи
  • 2 187 Cообщений

Отправлено 21 Июнь 2005 - 22:15

У нас уже ЕСТЬ команда. Вам лишь осталось в неё органично влиться. Кандидатов пока не вижу..

Просмотр сообщения

адреса, фамилии, паспортные данные?

За несколько дней так никто и не смог вразумительно ответить на заданные вопросы. И заканчивайте делать дурацкие утилиты в ворованном дельфи.

Просмотр сообщения

ваша команда закупила лицензионного девелопмент софта? видно лопатники достойные, готов влицца для экспроприации

#28 costarica

costarica
  • -

  • Пользователи
  • 317 Cообщений

Отправлено 22 Июнь 2005 - 08:08

Сначала проект, потом - команда
Многие разработчики выбирают команду, с которой хотят работать, создают трудовой коллектив, закупаються булочками, а затем начинают думать - какой бы создать проект сей могучей кучкой. Эта идея не только кажется глупой, она на самом деле глупая. Невозможно выбрать проект, имея команду девелоперов, которые хоть и умеют общаться друг с другом, но совершенно несоприкасаються в тех. плане. Неплохо иметь костяк команды (хотя бы её руководителя) который будет заниматься собственно разработкой, но пока проект окончательно не утверждён глупо даже пытаться собрать команду.

Почему? Рассмотрим обе альтернативы (сначала команда / сначала проект), чтобы понять, к чему это может привести....

Для начала предположим, что выбран стандартный подход "сначала команда, проект - потом". Вдохновившись идеей, собираем тучу знакомых и незнакомых профессионалов в своих областях. Далее надо уже решать - в какую сторону поедет вся эта пи%добратия. Допустим вы решили выпустить простой 3Д-экшн. Мелодии и прочу лабуду можно либо просто лицензировать, либо заказать на стороне, не суть... Осталось решить - кто будет разрабатывать физику, кто рисовать моделей, а кто собственно рождать модели. И тут оказывается, что ни один из ваших разработчиков не имеет представления о 3Д-графике: один является АСМ-кодером (горит желанием заоптимизировать всё до скорости света), второй - DBA, а третий увлекается разработкой сетевых протоколов (и их же воплощением в реальность).

Не правда ли, похоже на разумный план? Правильно - не правда. А знаете почему? Правильно, потому что только в психушке выбирают средства, а потом ищут для них цель. Всё остальное человечество делает с точностью до наоборот.

Тра-ля-ля позитивный бред... Всё хорошо у такой команды будет... Тра-ля-ля, опять позитивный бред.

#29 7SD_DC

7SD_DC
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 959 Cообщений

Отправлено 22 Июнь 2005 - 12:40

2ViNCE
Не обижаясь повторю, что это "собственное развлечение & побочный эффект изучения". А вот за критерий полезности я бы взял популярность продукта у пользователей. Качают => есть те, кому полезно&надо.

2costarica
Respect.

2Erkekjetter
Эти рассуждения хороши до тех пор, пока не задаёшься вопросом: "какой идиот собрал под проект команду не способную с проектом справиться?"

2Серж
"У нас уже ЕСТЬ команда."
Значит команда страдает идейным бесплодием и ищет авторов "дурацких утилит в ворованном дельфи" способных подкинуть ей идею - другую?
Ладно, я не жадный, вот тебе идея.
Для размышления вторая идея - голосовое управление.
Это так, сходу...

Сообщение отредактировал 7SD_DC: 22 Июнь 2005 - 12:43


#30 - Мой_Серж -

- Мой_Серж -
  • Гости

Отправлено 22 Июнь 2005 - 14:49

2Серж
"У нас уже ЕСТЬ команда."
Значит команда страдает идейным бесплодием и ищет авторов "дурацких утилит в ворованном дельфи" способных подкинуть ей идею - другую?


откуда сделан такой вывод? ищутся программисты, способные в том числе и работать в команде. вы, судя по агрессивному тону ваших комментариев - не подходите.

Ладно, я не жадный, вот тебе идея.
Для размышления вторая идея - голосовое управление.
Это так, сходу...

Просмотр сообщения


вы имеете в виду улучшение конфигуратора 1С? или что? вы серьёзно думаете, что нам больше заняться нечем, кроме улучшения конфигуратора для 1С, написания утилиты HDDScan и т.п.??

#31 - Doomma -

- Doomma -
  • Гости

Отправлено 22 Июнь 2005 - 20:41

Серг я вообще сомневаюсь что ты можешь быть в сколь либо значимой команде :)
у тебя коэффициент эгоцентризма зашкаливает
суть не в этом

я вообще в вашу команду не хочу, меня терзает чисто человеческое любопытство - чем вы там занимаетесь

#32 7SD_DC

7SD_DC
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 959 Cообщений

Отправлено 22 Июнь 2005 - 23:04

2Серг

** откуда сделан такой вывод?
Это Ваши слова?
"Расскажите здесь, что бы вы хотели сделать для людей? Кому помочь? Какие проблемы, на ваш взгляд, следует сейчас решать в индустрии программного обеспечения? Может быть, у вас есть какая-то инновационная идея? Поделитесь со мной!"

** "вы, судя по агрессивному тону ваших комментариев - не подходите."
1. Мой тон не агрессивен, а выражает любопытство. Весь негатив основан на цитировании Ваших сообщений и попытке чётче сформулировать размазанные в Ваших постах идеи.
2. Не было приведено ни одного довода в пользу того, чтобы у меня возникло желание присоединяться к Вашей команде.

** "вы имеете в виду улучшение конфигуратора 1С? или что?"
Я ничего не имею ввиду. Задача формулировалась BLUNT'ом, к нему и вопросы.

** "вы серьёзно думаете, что нам больше заняться нечем"
Мне нет необходимости думать, чем бы Вам заняться.
Если Вы чем-то содержательным уже занимались, то могли бы продемонстрировать результаты, чтобы все могли восхититься работой "дружной семьи программистов высочайшего класса".

#33 - Мой_Серж -

- Мой_Серж -
  • Гости

Отправлено 24 Июнь 2005 - 10:57

2Серг


:D

** откуда сделан такой вывод?
Это Ваши слова?
"Расскажите здесь, что бы вы хотели сделать для людей? Кому помочь? Какие проблемы, на ваш взгляд, следует сейчас решать в индустрии программного обеспечения? Может быть, у вас есть какая-то инновационная идея? Поделитесь со мной!"


нет, это слова серга...

** "вы, судя по агрессивному тону ваших комментариев - не подходите."
1. Мой тон не агрессивен, а выражает любопытство. Весь негатив основан на цитировании Ваших сообщений и попытке чётче сформулировать размазанные в Ваших постах идеи.
2. Не было приведено ни одного довода в пользу того, чтобы у меня возникло желание присоединяться к Вашей команде.


я вот не понимаю - вам больше заняться нечем? зачем основывать какой-то негатив и т.д.? что-то не нравится - гуляйте, думаете мне интересно читать всё это занудство?

** "вы имеете в виду улучшение конфигуратора 1С? или что?"
Я ничего не имею ввиду. Задача формулировалась BLUNT'ом, к нему и вопросы.


да да, вы ничего не имеете в виду, однако вылезли сюда и упорно комментируете сообщение за сообщением. зачем?

** "вы серьёзно думаете, что нам больше заняться нечем"
Мне нет необходимости думать, чем бы Вам заняться.
Если Вы чем-то содержательным уже занимались, то могли бы продемонстрировать результаты, чтобы все могли восхититься работой "дружной семьи программистов высочайшего класса".

Просмотр сообщения


вот и чудненько. вам нет необходимости думать, мне нет необходимости с вами общаться.

#34

  • Гости

Отправлено 24 Июнь 2005 - 20:16

Вопросы канешна интересные... С самого начала программинга хотелось написать альтернативу какому-нибудь крупному ПО - типа замены 1С (хехе, вот такая вот задумка :) ) или подобного, ибо сделаны наши продукты (то бишь Made In Russia) криво и муторно. Но как идеи появлялись - так сразу и понималось, что в одно рыло сиё затянется на ооочень долгий срок и терпения на всё просто не хватит.
Рад бы был представить что-нить своё, но всем проектам уже давно настал большой капут :) .

Вообщем, желание и возможности есть, а времени нет.

#35 OLS

OLS
  • ex forum admin

  • Пользователи
  • 5 474 Cообщений

Отправлено 26 Июнь 2005 - 01:14

Исследование виртуальной машины StarForce'а...


Она уже выложена месяца два назад в инете ...

#36 - ViNCE -

- ViNCE -
  • Гости

Отправлено 26 Июнь 2005 - 09:50

Она уже выложена месяца два назад в инете ...

Просмотр сообщения

где, к примеру? пока что были замечены жалкие попытки... и мёртвые топики... реверсинг Казаков и Венома не в счёт... там игра после якобы отучения от SF показывала разные чудеса...

#37 OLS

OLS
  • ex forum admin

  • Пользователи
  • 5 474 Cообщений

Отправлено 26 Июнь 2005 - 13:47

где, к примеру? пока что были замечены жалкие попытки... и мёртвые топики... реверсинг Казаков и Венома не в счёт... там игра после якобы отучения от SF показывала разные чудеса...


Я видел е-муловскую ссылку на форуме wasm-а (не качал, т.к. считаю е-мул злом, однако, на форуме были положительные отзывы).

#38 - Мой_Серж -

- Мой_Серж -
  • Гости

Отправлено 27 Июнь 2005 - 09:04

:D Да, виртуальная машина старфорса - это круто. Всю жизнь мечтал ломать игрушки на дисках за 200 рублей.

#39 - ViNCE -

- ViNCE -
  • Гости

Отправлено 27 Июнь 2005 - 11:17

Я видел е-муловскую ссылку на форуме wasm-а (не качал, т.к. считаю е-мул злом, однако, на форуме были положительные отзывы).

на васме бываю и что-то темы касаемо sf там ползут к своему логическому концу... не более того (http://www.wasm.ru/f...pic=5457&page=6)

Да, виртуальная машина старфорса - это круто. Всю жизнь мечтал ломать игрушки на дисках за 200 рублей.

Не обижайтесь, Сергей, но если Вы ноль по этому вопросу, то не пишите пожалуйста ;)

зайдите на офф.сайт (если Вам будет не трудно) и посмотрите чем занимается контора SF и для чего предзназначен его продукт... ;) Цитирую:

StarForce ProActive 1.1 позволяет разработчикам и издателям ПО распространять свои продукты на любом носителе, через Интернет или собственные вебсайты, а также контролировать использование приложений и проданных лицензий. Для активации не требуется наличие лицензионного диска в приводе или электронного ключа.

Разработчик/издатель программного обеспечения может определить условия использования ПО, согласно выбранной модели распространения продукта, основываясь на интервале времени, числе активаций и повторных активаций, сроке их истечения.
 
StarForce Professional 3.0 предназначается для издателей и разработчиков программного обеспечения и представляет собой мощную многоуровневую систему защиты от копирования программного обеспечения и файлов данных, распространяемых на дисках CD-ROM и DVD-ROM.

StarForce Professional 3.0 впервые позволяет реализовать полнофункциональную защиту приложения – защищает не только выполняемые файлы, но и файлы используемых данных.     

StarForce Basic Edition предназначена для издателей и разработчиков программного обеспечения и является оптимальным  инструментом для защиты CD-ROM дисков от домашнего копирования.

StarForce Basic Edition 3.0 представляет собой эффективное решение для недорогих программных продуктов, таких как программы для детей и обучающие программы, которые традиционно остаются без защиты в виду их низкой стоимости.


и ещё... пока не слышал чтобы череповецкие умы или вообще какие-то иногородние написали действительно стоющую русскую защиту ПО... куда ж нам... кроме как аспром свой софт протектить :D

Сообщение отредактировал ViNCE: 27 Июнь 2005 - 11:21


#40 - Мой_Серж -

- Мой_Серж -
  • Гости

Отправлено 27 Июнь 2005 - 11:45

Не обижайтесь, Сергей, но если Вы ноль по этому вопросу, то не пишите пожалуйста ;)
зайдите на офф.сайт (если Вам будет не трудно) и посмотрите чем занимается контора SF и для чего предзназначен его продукт... ;)
Цитирую:


теперь объясните, как мои слова и ваша цитата кореллируют? и что означает таинственное заклинание "ноль по этому вопросу" (по какому? как играть в бэтлфилд 2 или давать умные советы в топиках типа "Что такое сексуальный мужчина"?) ?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных