Перейти к содержимому


Фотография

Развитие паломнического туризма


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#21 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 04 Декабрь 2005 - 14:32

ПРОТОКОЛ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЧТЕНИЙ
«ВОЗРОЖДЕНИЕ ФИЛИППО-ИРАПСКОГО МОНАСТЫРЯ
И СЕЛ АНДОГСКОГО КРАЯ»


1) Вступительное слово ректора ЧГУ Грызлова В.С.
Грызлов В.С. отметил, что «наконец-то студенты говорят о чем-то большом, важном, а не об очередной дискотеке или открытии фитнесс-клуба».
2) Матвеев Александр Валерьевич, студент ВГПУ. Презентация «История Филиппо-Ирапского монастыря»
Доклад прилагается.
3) Табунова Алина Владимировна, Васькина Ульяна, студенты ЧГУ. Презентация «Возрождение Филиппо-Ирапского монастыря и сел Андогского края».
Презентация прилагается.
4) Макартет Татьяна Анатольевна, председатель комитета по делам культуры и искусства Кадуйского района
Проанализировала, в каком состоянии находится проблема Настоящая ситуация состоит в том, что монастырь бесхозный. В 2001 г. было отправлено письмо Его Святейшеству Максимилиану о том, что в течение пяти с половиной лет не обеспечивается надлежащая сохранность имущественного комплекса: здания не используются, приходят в аварийное состояние, что приводит к возникновению пожароопасной и криминогенной ситуациям поселка Зеленый Берег и окружающей территории. Разрабатывалась совместно с Череповецким Городским Агентством Развития программа по развитию туризма на территории Филиппо-Ирапской пустыни. Данную программу планировалось включить в инвестиционный проект «Череповец – порт пяти морей», что позволило бы привлечь денежные средства для восстановления и реконструкции монастыря. Реализация программы должна была способствовать оздоровлению социально-демографической ситуации и решению наболевших проблем в поселке Зеленый Берег. Письмо заканчивалось словами: «Убедительно просим Вас правильно понять сложившуюся ситуацию и рассмотреть вопрос о безвозмездной передаче имущественного комплекса монастыря в муниципальную собственность Кадуйского района». С 2001 г. нет ответа. Не пускают на территорию монастыря. С 1995 г. началась работа по признанию монастыря памятником. Чертежи и фотографии Филиппо-Ирапского монастыря имеются. Студентами ВГТУ был представлен бизнес-проект по восстановлению монастыря. По новому закону муниципальное поселение – с. Никольское отвечает за сохранность памятника.
5) Иванова Галина Александровна, краевед из Андоги
Как сохранить деревни Кадуйского района. Вымирают деревни и целые районы. Галина Александровна обратилась с благодарностью ко всем, кто неравнодушен к вырождению края.

КРУГЛЫЙ СТОЛ
1) Киселев Кирилл, помощник Благочинного Череповецкого округа, дьякон. Назвал три способа решения проблемы.
Первый вариант: если реализуется проект, найдутся финансовые и интеллектуальные ресурсы, можно возродить и начать богослужение. Но возникает вопрос: где найти монахов? Этот вопрос никак нельзя форсировать. Здесь нужна постепенность. Вологодской Епархии с точки зрения финансов проект не поднять.
Второй вариант - развитие туризма, а на территории комплекса будет храм действующий.
Третий вариант – чисто туристический. Для Вологодской Епархии 3-й вариант неприемлем. «Мы хотим, чтобы Филиппо-Ирапский монастырь принадлежал православным и использовался по своему прямому назначению – как объект культа и совместной молитвы».
Идеальный вариант, когда монастырь превратится в действующий храм со своим священником, систематически ведущим службы, который бы встречался с паломниками, с туристами из создаваемой в Андоге туристической сети.
2) Умарова Елена Анатольевна, генеральный директор туристического предприятия ООО «Живой мир»
напомнила собравшимся, что Филиппо-Ирапская обитель в свое время традиционно была местом притяжения сотен и сотен паломников из окружающих монастырь земель. И эту традицию не только нужно, но и можно восстановить.
Происходит осквернение святыни. Виталий Тонков, приняв православие, стал де-факто хозяином монастыря, поддерживает его в законсервированном состоянии, ведет там хозяйство, выпасает коз. Попасть на территорию невозможно. Можно было бы собирать пожертвования, но некуда. Святыня рядом с нами, вместе с Леушинской святыней, Филиппо-Ирапская пустынь – главная святыня наших мест. Проекты реставрации имеются. Я не рассматриваю пустынь для туризма. Это святое место, место, где будет возрождена монашеская жизнь, центр духовности.

ОБСУЖДЕНИЕ

Манушина Елена Юрьевна, секретарь общественной палаты:
- объединиться через СМИ и другим идеям;
- в отношении грантов. Через нашу Вологодскую палату можно подать заявку на грант.
Загребин Геннадий Васильевич, Сотрудник Кадуйского музея
Поддерживаю, что необходимо возрождать монастырь. Епархия должна возглавить это движение. Например, в мае провести субботник. Вероятно вернуть мощи. Привести в порядок часовню. Вся растаскивается.
Веселов Сергей Николаевич, директор кадетского корпуса
Готовы каждое лето выезжать с кадетами в форме православно-трудового лагеря.
Вопрос: что понимается в проекте под развлекательным комплексом?
Ответ: Приходский Виктор Ефимович, помощник ректора ЧГУ по международному сотрудничеству
Использование монастыря в развлекательных целях – это не потребность. И в этом смысле с духовенством можно согласится. Но регион – прекрасная зона для развития любого вида активного туризма. И начинать надо не со строительства гостиниц, а в приведения в божеский вид самих крестьянских домов, где бы могли жить первые туристы, за счет которых могли бы создаваться первые серьезные накопления.
Вероятно, следовало бы в проекте выделить две части:
1) Возрождение святого места и памятника архитектуры;
2) Возрождение сел Андогского края.
Представляется совершенно необходимым следующее:
1) собрать все существующие проекты в единую базу данных;
2) довести их до уровня нормальных инвестиционных проектов. Иначе все останется лишь благими намерениями. Рассчитать, сколько нужно средств, и когда от них будет отдача;
3) необходимо создание частно-общественных партнерств.
Возрождение сел возможно на основе концепции «распаковки городов». Такие проекты в мире уже есть и с ними нужно познакомиться. Никаких других способов возрождения села нет
Хазова Наталья Николаевна, директор «Дома Знаний»

Извините! Интерес людей к той или иной территории возникает тогда, когда в ней находятся люди, способные привлечь к делу весь существующий потенциал. О роли личности в истории никогда забывать не стоит. Пример такого человека – Владимир Егоров в селении Сизьма. По существу один человек добился того, чтобы в этом селе возрождались церкви и святые источники. Три автобуса с туристами ежедневно едут. Может быть, церковь поставит туда своего человека-подвижника. Человек должен притягивать к себе. Владимир в Сизьме не имеет духовного сана, но нему стремится пол-Череповца.

Соколов Василий Александрович, председатель Кадуйского землячества в г. Вологда.
Проблема сверхсложная. Так называемый Зеленый берег, где расположен монастырь, прожил тяжелую историю. На моих глазах население этого селения деградировало. Почему? Два поколения жителей занималось обслуживанием психинтерната и не занимались никаким производительным трудом. Сильные личности с исчезновением психодиспансера давно выехали, а остальные пьют горькую. Я бы не хотел, чтобы Андога повторила печальную историю Зеленого Берега, превратившись в обслуживающий туристов анклав. Православной церкви следует смягчить свою позицию. Есть два варианта. Или первый или полная гибель района. Хочется знать, что будет с нашим народом? Нужна социальная составляющая. Должна быть определена руководящая роль – и, конечно, это Церковь. Как возродить народ и экономику края?
О. Алексей Алин, протоирей Воскресенского собора
попытался еще раз уточнить позицию церкви: «Что такое монастырь? Прп. Филипп шел молиться в уединенное место. Затем вокруг него собирались другие праведники. Но он не предполагал, что вокруг монастыря потом соберутся целые селения. Сейчас монастырская структура нарушена. Восстановить любой храм можно лишь начиная с людей, которые хотят строить часовню, чтобы молиться! Интерес церкви: восстановить «живой» монастырь, и я боюсь таких проектов с туристической начинкой. О православии в проекте студентов мало что звучало. Наш интерес, интерес церкви именно восстановить монастырь. Нам отдали монастырь. Мы от него разве можем отказаться? Другое дело, что мы своими силами сейчас не можем его восстановить. Мы хотим выбрать из проектов изюминку именно для восстановления монастыря. И искать другие пути».
Макартет Т.А., председатель комитета по делам культуры и искусства Кадуйского района
При любом варианте Епархия оставляет за собой права на землю, на монастырь. Дайте возможность помочь восстановлению храма. Кто такой Виталий Тонков, ответьте, какое отношение он имеет к монастырю?
На этот вопрос ответил Сухарев Денис Николаевич, староста Воскресенского подворья.
Макартет Т.А.: Если церковь имеет права на имущество, то никто не будет инвестировать. Речь идти должна о возрождении храма.
Рыбаков Александр Александрович, доктор искусствоведения, профессор
Я бывал в Филиппо-Ирапском монастыре тогда, когда его архитектурный комплекс был еще в приличном состоянии. Задача восстановления – непростая. Но есть вокруг и положительные примеры. Например, комплекс монастырей на Двине. Когда мы там были, то воочию увидели, что этот монастырь возрождается. Уже реставрированы 3 действующих храма. Все восстановлено. Монашеская жизнь. Есть 12 монахов и т.н. послушники. Еще - много «трудников». Это те, кто в обычном мире устроится не может, но монастыри их принимают с условием. Им дается жилье, питание и выдвигается требование вести трезвый трудовой образ жизни.
Как же это все удалось? Во главе этого дела встал Архимандрит Трифон (40-45 лет), который, отслужив в армии, пошел в церковь, прошел все степени священства. Этот человек настоящий «духовный атомный котел»». Он находится на острие всех дел Епархии. Он умеет находить общий язык как с Владыкой, так и с властями. Плюс добиваться помощи администрации Архангельской области и даже Ямало-Ненецкого АО, богатого нефтью и экспортными деньгами. Такой человек нужен и здесь! Пусть пока его нет. Возможно сначала пойти по пути создания организационного ядра. А потом найдется и соответствующее лицо. Я работаю на кафедре изобразительного искусства. Со студентами мы ведем работу. Реставрируем одну из церквушек Усть-Кубенского района.

Григорьев Юрий Кириллович, руководитель НП «Родная земля»
предложил создавать в этом крае экопоселения. В России десятки экопоселений. Это новая деревня. Ее образуют сами горожане. Это образованные люди, которые осваивают какой-то участок земли, создают инфраструктуру и развивают экономику региона. В Андогу надо привлекать не столько местное население, сколько людей сознательных, из города. В Вологодской области уже есть два экопоселения, организованных нами. Это только своими силами. И это движение надо развивать и здесь.

Зайцев Сергей Гаврилович, директор фирмы «Редут».
Дети выросли, дело продолжается. Мы с женой давно хотим поехать в деревню. Первоначально была идея поселится в Горицах. Я встречался с В. Тонковым, интеллектуал, врач-психотерапевт, жена – врач-терапевт, мне захотелось рядом с ним поселиться. Можно создать там православную общину, готовить место для лагеря. Я готов там жить и работать на восстановление храма.
Ефремов Владимир Николаевич, представитель Торгово - промышленной палаты г. Череповца
Бизнесмены будут вкладываться в проект, если увидят в нем еще больше конкретики и реальных цифр.
Пожелание (из Кадуя)
Павлова Надежда Валерьевна, помощник 1-го заместителя главы Кадуйского района
1. Хотелось бы видеть более активную позицию Церкви.
2. Совместно решать вопросы социально-экономического развития Андогского края.
Данилова Ирина Алексеевна, ст. преподаватель кафедры философии ЧГУ
предложила небольшой проект по созданию рекламной и сувенирной продукции, в котором будут участвовать студенты.
Приходский В.Е. подвел итоги.
Проект будет подготовлен и представлен на сайте ЧГУ.
Предложение объединить усилия: Благочинство, ЧГУ, районная администрация, сельская администрация, туристические фирмы.


Председатель общественных чтений Неробова В.А.

Секретарь Тюлю Г.М.

#22 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 13 Декабрь 2005 - 19:44

Уже известно имя предпринимателя, активно подключившегося к проекту Валентины Неробовой и Молодежного клуба менеджеров "Возрождение Филиппо-Ирапского монастыря и сел Андогского края". Он готов инвестировать средства в реставрацию Казанской церкви ФИМ, облагораживание ландштафта территории вокруг монастыря и содержание семьи священника будущего прихода Казанской церкви.

#23 Валерий

Валерий
  • Автовладелец

  • Пользователи
  • 5 886 Cообщений

Отправлено 14 Декабрь 2005 - 12:30

Уже известно имя предпринимателя, активно подключившегося к проекту Валентины Неробовой и Молодежного клуба менеджеров "Возрождение Филиппо-Ирапского монастыря и сел Андогского края". Он готов инвестировать средства в реставрацию Казанской церкви ФИМ, облагораживание ландштафта территории вокруг монастыря и содержание семьи священника будущего прихода Казанской церкви.

Просмотр сообщения


Такое ощущение, что это твой проект а не Неробовой.
А с местом для своего котеджа твой предприниматель определился - не в излучине у памятного камня, случайно?
До вашего НАШЕСТВИЯ, там благородства ландшафта и так не занимать было!

ВЫ, не позорьте и не гадьте наши ИСТОКИ!

#24 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 14 Декабрь 2005 - 21:26

Такое ощущение, что это твой проект а не Неробовой.
А с местом для своего котеджа твой предприниматель  определился - не в излучине у памятного камня, случайно?
До вашего НАШЕСТВИЯ, там благородства ландшафта  и так не занимать было!

ВЫ, не позорьте и не гадьте наши ИСТОКИ!

Просмотр сообщения



Какой догадливый!

#25 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 00:07

О возрождении ФИМ читают уже в Доминиканской республике. Где такая страна есть?

#26 Faust_OZ

Faust_OZ
  • Ушастый полубог

  • Пользователи
  • 6 096 Cообщений

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 15:00

ВЫ, не позорьте и не гадьте наши ИСТОКИ!

Просмотр сообщения

Когда дело доходит до дележа денег, на истоки становится покуй. :)

#27 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 23:13

Когда дело доходит до дележа денег, на истоки становится покуй. :)

Просмотр сообщения

Глубоко мыслишь, хотя и глуп.

#28 - Hellow_world -

- Hellow_world -
  • Гости

Отправлено 20 Декабрь 2005 - 12:45

нее. нак этот туризьм в нашем Задрищенске с актуальностью истории стремящейся к нулю? Ликвидность подобного предприятия стремится к нулю будет. Посмотрите хотя бы на отстойный магазин "Народные промыслы" на Советском проспекте! Зал всегда пуст, на фуршете по поводу открытия пришло пара-тройка никому неизвестных и ничего не решающих бандерлогов из мэрии, какого-то третьесортного священника и прочего мелкоуголовного сброда.
Только Чернов из ЧГУ почтил своим присутствием сие мероприятие как что-то значащая фигура.

Перспективы турбизнеса и некоммерческого туризма как такового в Череповце нерадужны как минимум.

#29 Dimton2

Dimton2
  • Живет и Спит в Форуме

  • Пользователи
  • 13 609 Cообщений

Отправлено 20 Декабрь 2005 - 13:22

Был в Сизьме в начале августа. Впечатления не очень.
Нас столько заманивали и пивом и деревенской едой, а на практике оказалось, что
1. Пиво не выброженное (оно вчера было замучено). В деревне у бабушки в 70-ых и 80-ых я пил деревенское пиво и ел деревенские пироги. Так вот такого пойла не было. Пиво надо выстоять три дня. И не понятно, что мешает выстоять, учитывая, что туристов не много и времени до очередного заезда предостаточно. Пироги отмечу - хорошие.
2. Холодный борщ - в столовке Северстали лучше готовят.
3. Всё там ещё "будет". Постоянно слышишь, что тут у нас будет то, а там у нас будет это. Это сродни резеденции Деда Мороза.

Смотреть особо не чего. Церковь, для тех кто видел церкви Золотого кольца - полная ерунда.
"Святой источник"? Я не представляю себе святой источник, который может иссякнуть. А всё очень просто колодец стоит на берегу речки. Там бил небольшой ключ. А вот в августе все реки мелеют и само собой ключ тоже пересыхает.
Что касается подобных ключей, то таковых на реке Петух пруд пруди. И вода та же (с содержанием металлов).

#30 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 21 Декабрь 2005 - 14:37

Был в Сизьме в начале августа. Впечатления не очень.
Нас столько заманивали и пивом и деревенской едой, а на практике оказалось, что
1. Пиво не выброженное (оно вчера было замучено). В деревне у бабушки в 70-ых и 80-ых я пил деревенское пиво и ел деревенские пироги. Так вот такого пойла не было. Пиво надо выстоять три дня. И не понятно, что мешает выстоять, учитывая, что туристов не много и времени до очередного заезда предостаточно. Пироги отмечу - хорошие.
2. Холодный борщ - в столовке Северстали лучше готовят.
3. Всё там ещё "будет". Постоянно слышишь, что тут у нас будет то, а там у нас будет это. Это сродни резеденции Деда Мороза.

Смотреть особо не чего. Церковь, для тех кто видел церкви Золотого кольца - полная ерунда.
"Святой источник"? Я не представляю себе святой источник, который может иссякнуть. А всё очень просто колодец стоит на берегу речки. Там бил небольшой ключ. А вот в августе все реки мелеют и само собой ключ тоже пересыхает.
Что касается подобных ключей, то таковых на реке Петух пруд пруди. И вода та же (с содержанием металлов).

Просмотр сообщения



По три автобуса каждый день ездят. Туда.

#31 Kolbi

Kolbi
  • Ушла на пенсию по старости

  • Пользователи
  • 20 182 Cообщений

Отправлено 21 Декабрь 2005 - 15:08

По три автобуса каждый день ездят. Туда.

Просмотр сообщения

А при таком потоке тусристов можнобыло за лето и дорожки в порядок привести и родники... И даже лесенку на колокольню.
Выглядит все излишне кустарно, ну а про экскурсоводов я уже высказыввалась - массовики-затейники не больше!

#32 Валерий

Валерий
  • Автовладелец

  • Пользователи
  • 5 886 Cообщений

Отправлено 21 Декабрь 2005 - 16:48

По три автобуса каждый день ездят. Туда.

Просмотр сообщения


Рейсовых?
Улас, ( не путать с лордом Уолосом Локсли - защитником сирых и обездоленных в средневековой Англии, прототипом знаменитого Гуда)
гляжу, Вы малость попритомились и выдохлись? Или потихонечку начали осознавать обратную сторону того, над чем здесь и в соседнем форуме так долго распинались? Я рад, что ни здесь, ни там не появилось ни единого поста в поддержку ваших оппортунистических идей и начинаний. Любой здравомыслящий человек над этим задумался -бы...

#33 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 22 Декабрь 2005 - 22:50

Рейсовых?
Улас, ( не путать с лордом Уолосом Локсли - защитником сирых и обездоленных в средневековой Англии, прототипом знаменитого  Гуда)
гляжу, Вы малость попритомились и выдохлись?  Или потихонечку начали осознавать обратную сторону того, над чем  здесь и в соседнем форуме  так долго распинались? Я рад, что ни здесь, ни там не появилось ни единого поста в поддержку ваших оппортунистических идей и начинаний. Любой здравомыслящий человек над этим задумался -бы...

Просмотр сообщения


Да забыл с тобой .......посоветоваться. Прямо умираю, хочу тебя в союзники. Протри глазенки, .... Непонятно, чему ты радуешься... Своему бреду, что ли. Сам придумал и сам радуюсь. Пустое место радуется тому, что оно пустое? Ну что ж, и то хорошо. И такие плебеи, как ты, тоже должны чему-то радоваться. Хотя бы тому, что они не видят того, что у других ПОЛУЧАЕТСЯ. И от этого торчат. Убогое ты существо, Валерик. Даже посылать тебя не хочется. Убогий, что взять то?

#34 Валерий

Валерий
  • Автовладелец

  • Пользователи
  • 5 886 Cообщений

Отправлено 23 Декабрь 2005 - 11:24

Да забыл с тобой .......посоветоваться.  Прямо умираю, хочу тебя в союзники. Протри глазенки, ....  Непонятно, чему ты радуешься...  Своему бреду, что ли. Сам придумал и сам радуюсь. Пустое место радуется тому, что оно пустое?  Ну что ж, и то хорошо. И такие плебеи, как ты, тоже должны чему-то радоваться. Хотя бы тому, что они не видят того, что у других ПОЛУЧАЕТСЯ. И от этого торчат. Убогое ты существо, Валерик. Даже посылать тебя не хочется. Убогий, что взять то?

Просмотр сообщения


Радоваться!? Чему!?
Тому, что ты и иже с тобой хотите загадить еще один уголок МОЕЙ Родины!?
Убогий и ущербный ТЫ, улас! И это проглядывает во всем - в твоих противоречивых опусах, наклоненных в ту сторону, откуда дует ветер и даже в каждой твоей, по щенячьи-визгливой, строчке.
"Да забыл с тобой..... посоветоваться", "прямо умираю, хочу тебя в союзники" - даже в таком твоем придурошном контексте, гашу в себе неутолимое желание смачно сплюнуть в угол и уведомить тебя, что и я испытываю слабенькое желание одновременно сесть с...ть с тобой , даже в разных углах самого большого поля.

#35 Валерий

Валерий
  • Автовладелец

  • Пользователи
  • 5 886 Cообщений

Отправлено 23 Декабрь 2005 - 11:34

А искренне радоваться, я буду только тогда, когда Церковь отоб'ется от вашенской саранчи, и в Филиппо-Ирапской пустыни начнется ИСТИННОЕ возрождение ИСТИННЫМИ православными... а не желтоперыми инициаторами с нуворишами и их пернатыми прихлебалами.

#36 Dimton2

Dimton2
  • Живет и Спит в Форуме

  • Пользователи
  • 13 609 Cообщений

Отправлено 23 Декабрь 2005 - 12:25

По три автобуса каждый день ездят. Туда.

Просмотр сообщения

Не правда Ваша. Когда наши женщины занимались организацией этого мероприятия, то им было сказано, что автобус только один за выходной (больше нет желающих), а потому нельзя выбирать поездку в субботу или воскресение.
Да и во время поездки, я других автобусов не встречал. :biggrin:

Что касается, есть ли мне с чем сравнивать, то есть. И по Кольцу золотому проехано и по миру. В разных странах по разному организуются экскурсии.
Если Вам это интересно, то могу рассказать. Так сказать для обмена опытом и повышения качества обслуживания. :biggrin:

#37 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 02:01

Не правда Ваша. Когда наши женщины занимались организацией этого мероприятия, то им было сказано, что автобус только один за выходной (больше нет желающих), а потому нельзя выбирать поездку в субботу или воскресение.
Да и во время поездки, я других автобусов не встречал.  :biggrin:

Что касается, есть ли мне с чем сравнивать, то есть. И по Кольцу золотому проехано и по миру. В разных странах по разному организуются экскурсии.
Если Вам это интересно, то могу рассказать. Так сказать для обмена опытом и повышения качества обслуживания.  :biggrin:

Просмотр сообщения



Раззные времена бывают. Вот тут они цену поднимают.
И непонятно зачем сравнивать сизьму, города Золотого кольца и мир.
Зачем путать разные сущности?

#38 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 24 Декабрь 2005 - 02:03

А искренне радоваться, я буду только тогда, когда Церковь  отоб'ется от вашенской саранчи, и в Филиппо-Ирапской пустыни начнется ИСТИННОЕ возрождение ИСТИННЫМИ православными... а не желтоперыми инициаторами с нуворишами и их пернатыми прихлебалами.

Просмотр сообщения


Ты глуп.

#39 Dimton2

Dimton2
  • Живет и Спит в Форуме

  • Пользователи
  • 13 609 Cообщений

Отправлено 25 Декабрь 2005 - 10:56

Раззные времена бывают. Вот тут они цену поднимают.
И непонятно зачем сравнивать сизьму, города Золотого кольца и мир.
Зачем путать разные сущности?

Просмотр сообщения

Что значит не надо сравнивать? :nono:
Это извините, нормальное явление, когда потребители услуг сравнивают различные предложения. И если потребители чем то не удовлетворены, то это повод сделать выводы и постараться решить эти проблемы.
Вы бывали на экскурсиях за рубежом?
Если нет, то скажу, что там иногда удивляешься на сколько всё продумано. Когда к какой-либо достопримечательности приезжают тысячи человек в день, но при этом всё организовано так, что ни кто не остаётся не обслуженным. С этим кстати есть большие проблемы на всей територрии России. И даже в Москве и в Питере.
Стоит всё таки ещё и гидам больше упирать на историю и какие-то более-менее факты, а то получается не экскурсия по музею, а какой-то детский утренник.
Я вот пересмотрел на камере и заметил, что большая часть группы просто слоняется по музею по-зёввыя, в то время как Володя пытается "общаться" с небольшой группой туристов.

По поводу набивания цены, так это чушь. Как так набивать цену, если нет желающих? Вообще мы ехали автобусом не полностью заполненым, потому и могу поверить представителям "Мередиана" о количестве желающих.

#40 ulas

ulas
  • Дядя Игорь

  • Заблокированные
  • 4 112 Cообщений

Отправлено 26 Декабрь 2005 - 00:06

Что значит не надо сравнивать?  :nono:
Это извините, нормальное явление, когда потребители услуг сравнивают различные предложения. И если потребители чем то не удовлетворены, то это повод сделать выводы и постараться решить эти проблемы.
Вы бывали на экскурсиях за рубежом?
Если нет, то скажу, что там иногда удивляешься на сколько всё продумано. Когда к какой-либо достопримечательности приезжают тысячи человек в день, но при этом всё организовано так, что ни кто не остаётся не обслуженным. С этим кстати есть большие проблемы на всей територрии России. И даже в Москве и в Питере.
Стоит всё таки ещё и гидам больше упирать на историю и какие-то более-менее факты, а то получается не экскурсия по музею, а какой-то детский утренник.
Я вот пересмотрел на камере и заметил, что большая часть группы просто слоняется по музею по-зёввыя, в то время как Володя пытается "общаться" с небольшой группой туристов.

По поводу набивания цены, так это чушь. Как так набивать цену, если нет желающих? Вообще мы ехали автобусом не полностью заполненым, потому и могу поверить представителям "Мередиана" о количестве желающих.

Просмотр сообщения



И, все-таки, не понимаю пафоса. Рассуждаете в логике: экономика России слабже экономики США --- пора место освобождать.

При чем здесь зарубежный туризм? Ты сначала дай этим людям подняться, развиться, при чем и своим оригинальным путем. Что плохого в том, что люди начинвают думать как привлечь туристов к себе? Может быть в Сизьме еще 5 звездочек отгрохать?! Уже в том виде, в каком существуют небольшие города и поселки ВО - это вполне нормально для локального туризма. Съехать, посмотреть, воздухом подышать. Друзей и т.п. вывезти.
У нас в Андогу в первый раз ездило 3 человека, потом 66, потом больше 100-и. Весной еще поедут. И будет на что?
Я не понимаю дурацких сравнений. Зачем сравнивать Голливуд и киношников Череповца. Ясно, что первые гребут денег больше, а вторые - только на свадьбах да мелких комзаказах зарабатывают. Но от этого, череповчанам сие творчество тоже может быть весьма интересно. Ведь снимают о нас же, для своих.
Никогла Сизьма, наверное, не будет Парижем. И что - теперь им в петлю лезть?!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных