Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Соцсети. Интернет. Мессенджеры


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 180

#1 wedc07

wedc07
  • Где права сила, там бессильно право.

  • Пользователи
  • 2 278 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 08:40

Верховный суд признал законным требование ФСБ предоставить ключи для расшифровки переписки Telegram

Юристы мессенджера пытались оспорить это требование, но судья решил иначе.

Верховный суд отказал Telegram в иске к ФСБ по поводу раскрытия ключей от переписки пользователей. Решение вынесла судья по административным делам Алла Назарова. Прямую трансляцию заседания вела «Медиазона».

Юрист ФСБ отметила, что информация, необходимая для дешифровки переписки пользователей, «не является сведением, составляющим тайну переписки».

Информация не является сведениями, которые бы составляли тайну переписки, тайну электронных сообщений. Соответственно, ваша передача в ФСБ по запросу этой информации не ограничивает права граждан. Раз нет ограничения конституционных прав граждан, соответственно, судебное решение на эти действия не требуется.
юрист ФСБ

Адвокат «Агоры», представляющей интересы Telegram, Рамиль Ахметгалиев заявил, что требование ФСБ нарушает закон, так как ключи дешифровки — это «информация ограниченного доступа, как пароль на телефоне или электронной почте».

Уважаемые оппоненты говорили: «Это необходимо для контроля переписки конкретных граждан». Но запрос поступил: «Дайте информацию для декодирования с 19 июля и на будущее».
Фактически, передайте любым способом на незащищенный ящик ФСБ. Мой доверитель был, мягко говоря, удивлен происходящим, сохранность переписки — обязанность таких компаний, как Telegram.
Рамиль Ахметгалиев
адвокат «Агоры», представляющей интересы Telegram

Telegram подал иск против ФСБ в начале декабря 2017 года, так как считает, что доступ к переписке пользователей противоречит закону.

 

До этого суд оштрафовал мессенджер на 800 тысяч рублей за отказ передать ФСБ ключи для декодирования переписки пользователей.

 

27 сентября основатель Telegram Павел Дуров (рассказал) о требовании ФСБ передать данные и переписку пользователей Telegram. Он опубликовал документы, согласно которым в отношении мессенджера составили протокол об административном нарушении. По словам Дурова, Telegram в России пользуются около 10 миллионов человек.

Взято из TJournal.


Сообщение отредактировал wedc07: 21 Март 2018 - 08:42


#2 evgeniy256

evgeniy256
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 650 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 11:25

Я вот не пойму одного, зачем переносить эту историю с ключами шифрования в правовое поле? Неужели нельзя было по-тихому, не придавая делу гласности, решить проблему, и подслушивать/подсматривать на здоровье долгие годы (как в штатах давно практикуют)?



#3 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 022 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 15:41

Неужели нельзя было по-тихому, не придавая делу гласности, решить проблему, и подслушивать/подсматривать на здоровье долгие годы (как в штатах давно практикуют)?

А как в штатах практикуют? Например, Apple отказалась сотрудничать с ФБР.

И в случае с Telegram Дуров и ФСБ не cмогут договориться. Дурову хватило сотрудничества по ВКонтакте...



#4 Karina Hartz

Karina Hartz
  • Леди форума

  • Пользователи
  • 25 445 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 15:54

 

Юрист ФСБ отметила, что информация, необходимая для дешифровки переписки пользователей, «не является сведением, составляющим тайну переписки».

 

Так то правильно.



#5 wedc07

wedc07
  • Где права сила, там бессильно право.

  • Пользователи
  • 2 278 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 18:44

Так то правильно.

Буква закона не нарушена, а дух закона попран.



#6 evgeniy256

evgeniy256
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 650 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 20:15

А как в штатах практикуют?

Просто по-тихому всех прослушивают.



#7 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 022 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 20:35

Просто по-тихому всех прослушивают.

Хотелось бы фактических подтверждений. Ну да ладно, не будем утруждаться ) Зачем, если можно просто сказать )))

Вы считаете "прослушивать по-тихому" - это соответствует законодательству?



#8 mks

mks
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 464 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 21:04

А как в штатах практикуют? Например, Apple отказалась сотрудничать с ФБР.

И в случае с Telegram Дуров и ФСБ не cмогут договориться. Дурову хватило сотрудничества по ВКонтакте...

Чувак, ты жжошь

Поверхностно:

- установи хоть одно приложение на Андроид и посмотри доступ к чему оно просит.

- а про Аппле узнай что значит "полицейский режим" и какой командой он включается. 


Столбик "Эффект  - сокращенных рабочих мест" должен придать сотрудникам "на местах" особый прилив энтузизязма.

:D

А чо поделаешь: расе конкуренция - приходиться и оптимизировать и ресурсы. Конечно параллельно с автоматизацией и бизнес-процессами.


Хотелось бы фактических подтверждений. Ну да ладно, не будем утруждаться ) Зачем, если можно просто сказать )))

Вы считаете "прослушивать по-тихому" - это соответствует законодательству?

Бггг, все твои разговорчики, местоположение, cookie, история запросов и пр. накапливаются и уходят куда нужно параллельно с обновлением для телефона.

Это если по-тихому.

А так - на рынке полно устройств взламывающих айфоны. Обратись к Евреям - стоит не более $10к

И в РФ уже полиция закупает.



#9 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 022 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 21:08

Чувак, ты жжошь

Поверхностно:

- установи хоть одно приложение на Андроид и посмотри доступ к чему оно просит.

- а про Аппле узнай что значит "полицейский режим" и какой командой он включается.

Всё было бы проще и разумнее, если бы вы сами всё объяснили. Вместо вашего поверхностного :(

Но ОКей. Приложения на Андроид позволяют доступ, В Эппл есть полицейский режим. И типа в результате ФБР всё прослушивает, просматривает и тд и тп.

Вы это приветствуете? Cчитаете положительным и необходимым?



#10 mks

mks
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 464 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 21:13

Всё было бы проще и разумнее, если бы вы сами всё объяснили. Вместо вашего поверхностного :(

Но ОКей. Приложения на Андроид позволяют доступ, В Эппл есть полицейский режим. И типа в результате ФБР всё прослушивает, просматривает и тд и тп.

Вы это приветствуете? Cчитаете положительным и необходимым?

Никто не прослушивает, просто все сохраняется и при заинтересованности можно вытащить все и про любого. 

В ту же степь наш СОРМ. 

Вот подумайте - зачем стали сокращать полицию, именно тех кто на улице? 


П.С. у китайцев уже с 12 или 14 года пилотный режим рейтингов по всем гражданам. Если интересно - можно почитать.



#11 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 022 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 21:24

Никто не прослушивает, просто все сохраняется и при заинтересованности можно вытащить все и про любого.

А какая - в принципе - разница: "прослушиваются" (в реальном времени, и вообще это слово было употреблено не мной) или "сохраняются и потом читаются"? (((((
 

Вот подумайте - зачем стали сокращать полицию, именно тех кто на улице?

Вот это - хорошо! Давайте в самом деле обсудим, подумаем.
Чтобы пресекать и предупреждать "на улице" - вы считаете, достаточно мониторить соцсети (причем вы же заявляете, что это "не прослушивается", а сохраняется на "всякий случай"??!!

П.С. у китайцев уже с 12 или 14 года пилотный режим рейтингов по всем гражданам. Если интересно - можно почитать.

Да, это известно. Как вы относитесь к перспективе внедрения в нашей стране?

#12 mks

mks
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 464 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 21:35

 Вот это - хорошо! Давайте в самом деле обсудим, подумаем.
Чтобы пресекать и предупреждать "на улице" - вы считаете, достаточно мониторить соцсети (причем вы же заявляете, что это "не прослушивается", а сохраняется на "всякий случай"??!!

Это нормальный процесс, и уже далеко не эксперимент. Видеокамеры, соцсети, сохранение местоположения с привязкой ко времени и пр. намного сокращают трудозатраты.


Да, это известно. Как вы относитесь к перспективе внедрения в нашей стране?

Как законопослушный - за. С другой стороны, зная как многое устроено - можно и обойти. 

Еще есть маленький нюанс - появляется ресурс давления, шпионажа уже со стороны частных лиц, зная коррупционную составляющую. 



#13 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 022 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 22:00

Видеокамеры, соцсети, сохранение местоположения с привязкой ко времени и пр. намного сокращают трудозатраты.

Стоп-стоп. Видеокамеры - ОКей. А как резервирование информации с соцсетей и анализ геолокации могут способстовать предупреждению преступлений в реальном времени? Заменить собой реальных сотрудников полиции на улицах?
 

Как законопослушный - за. С другой стороны, зная как многое устроено - можно и обойти.
Еще есть маленький нюанс - появляется ресурс давления, шпионажа уже со стороны частных лиц, зная коррупционную составляющую.

Я тоже (ну вы не поверите)))) законопослушный. И да, почти все запреты можно обойти. Но - обходить даже самые безумные запреты будут не все, а очень немногие. И таким образом смысл этих "хай-тек запретов" направлен против большинства. Вы же относите себя к большинству? Будете обходить, сохранять тайну переписки?

Еще есть маленький нюанс - появляется ресурс давления, шпионажа уже со стороны частных лиц, зная коррупционную составляющую.

А "давление" может быть только со стороны "частных лиц" с использованием коррупционной составляющей? Государство и его представители не будут использовать этот ресурс по своему пониманию и трактовке законодательства?


По словам источника, тема блокировки Telegram снята после проведения совещания в АП.

Источник: Telegram :D

Впрочем, вместо смеха над источниками можно просто подождать две недели - что сделает РКН: будет блокировать или утрётся.



#14 Karina Hartz

Karina Hartz
  • Леди форума

  • Пользователи
  • 25 445 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 22:38

Стоп-стоп. Видеокамеры - ОКей. А как резервирование информации с соцсетей и анализ геолокации могут способстовать предупреждению преступлений в реальном времени? Заменить собой реальных сотрудников полиции на улицах?

 

Элементарно. Вон собенин хочет убивать полицейских. Взять на карандаш. А всякие продаваны в разделе "Продам"? Поди ка и тыренное скидывают.



#15 nick2

nick2
  • Живет и Спит в Форуме

  • Модераторы
  • 13 280 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 22:48

В нашем случае можно за энное количество шекелей купить всю интересующую инфу. А свою за большее количество шекелей затереть или основательно почистить.

#16 evgeniy256

evgeniy256
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 650 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 22:57

Вы считаете "прослушивать по-тихому" - это соответствует законодательству?

Нет, конечно. Просто америкосы вертели на одном месте эти международные законы.



#17 Karina Hartz

Karina Hartz
  • Леди форума

  • Пользователи
  • 25 445 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 23:02

А вам что, всем есть что прятать от закона?



#18 nick2

nick2
  • Живет и Спит в Форуме

  • Модераторы
  • 13 280 Cообщений

Отправлено 21 Март 2018 - 23:08

А вам что, всем есть что прятать от закона?

Конечно! Трусы, носки, майки. Заначку от жены. Фотки симпатичных баб.)))

#19 Karina Hartz

Karina Hartz
  • Леди форума

  • Пользователи
  • 25 445 Cообщений

Отправлено 22 Март 2018 - 00:02

Конечно! Трусы, носки, майки. Заначку от жены. Фотки симпатичных баб.)))

 

И чего тут незаконного? Ну позырит лейтенант фотки твоих баб и чо.



#20 paunch

paunch
  • Живет и Спит в Форуме

  • Пользователи
  • 11 495 Cообщений

Отправлено 22 Март 2018 - 00:16

И чего тут незаконного? Ну позырит лейтенант фотки твоих баб и чо.

А вдруг фотки баб сведут с ума лейтенанта с неокрепшей психикой?


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных