Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Сергей Удальцов и Левый Фронт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 136

#21 gsn

gsn
  • 11

  • Модераторы
  • 5 402 Cообщений

Отправлено 28 Август 2017 - 22:28

post-86968-0-71059200-1503948431.png

 

Вот почему-то тоже триколор не вызывает во мне особых эмоций, тем более положительных. Сразу лезут в голову разные неприятные ассоциации.
Красный стяг - другое дело...

Прикрепленные файлы



#22 gsn

gsn
  • 11

  • Модераторы
  • 5 402 Cообщений

Отправлено 28 Август 2017 - 23:01

Для тех кто смотрел пресс-конференцию ничего нового не услышит, остальным же думаю интересно будет прочесть.
На мой взгляд Сергей удивительно трезво (для человека долгое время находившего в местах не столь отдаленных) оценивает сложившуюся в России политическую систему и предлагаемые им меры для исправления ситуации кажутся мне вполне разумными. Да многие вещи о которых он пишет вроде бы банальны и очевидны, но ранее никто их почему-то не озвучивал, и в этом их ценность - чтобы решить задачу нужно сначала ее сформулировать.

 

Особенно интересно было бы услышать мнение рыка, мастераУ, артефа, бира (извините что пишу ники так, просто по памяти) ну и всех остальных неравнодушных к будущему левого движения в России.

 

==============

СЕРГЕЙ УДАЛЬЦОВ: 
САМА ЖИЗНЬ ТРЕБУЕТ ОТ ЛЕВЫХ СИЛ АКТИВИЗАЦИИ
 
На дворе август 2017 года. Выйдя из заключения, где провел четыре с половиной года, я наблюдаю очень тревожную картину. Хочу поделиться с вами мыслями на этот счет.
 
Итак, после присоединения Крыма в 2014 года и введения западных санкций в отношении России у многих людей левых, патриотических взглядов возникла иллюзия того, что власть готова сделать левый поворот, изменить социально-экономический курс страны, опереться на большинство населения в противовес интересам олигархической элиты. Эти иллюзии усиливались на фоне разговоров об импортозамещении, новой индустриализации, жесткой антизападной риторики того же Путина. Скажу честно, у меня таких иллюзий никогда не было (хотя мы и призывали власти осуществить упомянутый «левый поворот»), потому что я прекрасно помнил, что наш президент – ученик Собчака и ставленник Ельцина, к тому же широкий круг его «друзей» (а также их родственников, знакомых и т.д.), паразитирующих на богатствах России, не позволит ему сойти с гибельного экономического курса. Сегодня совершенно очевидно, что все иллюзии оказались беспочвенны. По-прежнему экономический курс нашей власти остается неолиберальным. По-прежнему правят бал спекулянты всех мастей. По сути дела, власть планомерно заводит страну в тупик, не дает нашей промышленности развиваться, не дает стране слезть с «нефтяной иглы», загоняет основную часть населения в бедность. Мы продолжаем наблюдать наглое и циничное поведение элиты, ее показную роскошь, наплевательское отношение к интересам народа, что вызывают все больше возмущения у граждан России. Поэтому, несмотря на всю ультрапатриотическую риторику властей, надо признать - системных изменений сверху, которые могли бы быть поддержаны левыми силами, в стране не происходит. И не произойдет.
 
Помимо этого, поднимает голову «пятая колонна» внутри самой власти, выражающая интересы компрадорской, прозападной буржуазии (в том числе «обиженных» олигархов, проживающих сегодня за рубежом), которая страдает из-за антироссийских санкций и стремится влиять на политику Кремля, чтобы вернуться в ситуацию 90-х, то есть полного подчинения западному империализму. Эта «пятая колонна», куда входят многие влиятельные представители российской элиты, в том числе силовики, оказывают давление на Путина, в том числе через поддержку (материальную и информационную) прозападной либеральной оппозиции (в последнее время они очевидно делают ставку на Навального). Учитывая растущее недовольство населения падением своих реальных доходов и отсутствием социальных перспектив, в какой-то момент эта часть нашей элиты через раскрученных вождей-популистов попытается организовать очередной «майдан» и использовать искреннюю протестную энергию народа в своих корыстных интересах (как это было на Украине в 2014 году).
 
Таким образом, наших граждан загоняют в ловушку: или сохранять лояльность действующему режиму, давая ему возможность удерживать власть десятилетиями, или выходить на улицы с искренним и обоснованным протестом, но в итоге на волне этого протеста привести к кормушке новый отряд олигархов, которые будут вести себя еще более хищно и оголтело. 
 
Из этого тупика есть только один выход – максимальная консолидация и активизация всех здоровых лево-патриотических сил России, которые сегодня находятся далеко не в лучшем состоянии, разобщены и пассивны (хотя левые настроения среди российских граждан по-прежнему сильны). В широких народных массах кроме товарища Зюганова (которого как серьезного конкурента власти, к сожалению, уже не воспринимают) никто ни про каких левых, как правило, не знает, оппозицией упорно считают Жириновского и либералов. В общем, если так будет продолжаться и дальше, российские левые рискуют оказаться на обочине общественных процессов в стране, как это случилось, например, с Компартией Украины во время «евромайдана». При этом во всем мире мы как раз видим запрос на перемены, о чем говорят результаты выборов в США, Франции, Великобритании. Да, этим запросом активно пользуются консерваторы и правые популисты, но укрепляются и левые силы. Мы видим, что в Америке кампания социалиста Сандерса была очень яркой, он получил большую поддержку, это прорыв, явное укрепление левых сил. Меланшон во Франции показал на выборах отличный результат, всего пару процентов уступив победителю. Крепнут Левая партия в Германии, шведские социалисты, мощные позиции у левых в Испании, Греции, даже английские лейбористы переживают ренессанс. Неужели мы, российские левые, не ответим на вызовы времени?
 
Считаю, что мы просто обязаны это сделать. Какие практические шаги для этого необходимо предпринять? Вот мое видение ситуации.
 
1. Нужен центр сборки всех разрозненных левых организаций, а самое главное – тех неравнодушных граждан, которые симпатизируют левым идеям, но из-за нашей раздробленности и инертности пока остаются в интернете или, вообще, примыкают к более заметной в информационном пространстве либеральной оппозиции. Таким центром я вижу обновленный Левый Фронт, который уже в ближайшее время возобновит активную работу. Его задача – не объединение в одну организацию десятков левых несистемных партий, движений и групп, а уж тем более парламентских партий (что и не нужно – пусть, как говорится, цветут все цветы), а координация их действий, взаимодействие с наиболее энергичными представителями этих структур, а также с новыми сторонниками. Обновленный Левый Фронт я вижу, как свободное объединение общественных и политических организаций и отдельных активистов - сторонников социалистического развития. Также это должен быть мощный интеллектуальный центр, который будет вырабатывать актуальную повестку дня левых сил, что позволит нам бороться за умы граждан, особенно молодежи, вырывая их из сетей кремлевской или псевдо-оппозиционной пропаганды. И здесь есть положительные перспективы, думаю скоро вы увидите многих ярких интеллектуалов в нашей команде. Уже в сентябре мы проведем встречи наших сторонников во многих городах страны, те, кто заинтересован в совместной работе – пишите на leftfront77@gmail.com или https://www.facebook...sergey.udaltsov
 
2. Взаимодействие с левыми парламентскими партиями – безусловно необходимо. Я часто критикую руководство КПРФ и СР за излишнюю системность, несменяемость лидеров, нежелание радикализовать протестную деятельность. Но это не значит, что в этих партиях нет честных и искренних коммунистов и социалистов, нацеленных на энергичную борьбу с системой капитализма. Именно с ними мы будем сотрудничать, подталкивая, тем самым, указанные партии к активизации работы. 
 
3. Собственная яркая протестная деятельность левых сил в рамках всей России – еще один актуальнейший вопрос. Сегодня при пассивном созерцании левых основную протестную энергию молодежи уводят под либералов, что просто опасно для страны. Поэтому всем нам надо готовить регулярную общероссийскую кампанию, которая будет объединена единой концепцией. Ее содержание должно быть очень просто и доходчиво, бить по экономическому базису, а не только по политнадстройке. Надо показывать, что нынешний режим - это бедность основной массы населения. Такая тематика, если проводить акции креативно, может быть подхвачена в регионах. Потому что сейчас акции левых или слишком маргинальны, или слишком размыты по наполнению. Под эту кампанию надо развивать наше присутствие в интернете, видеоблогах, так как сейчас мы там сильно отстаем. Ну а для начала стоит поработать над тем, чтобы 7 ноября, в день 100-летия Революции, по всем городам страны прокатилась мощная красная демонстрация (без деления на несколько небольших акций), в которой приняли бы участие все левые силы России. Уверен, что в такой день можно и нужно отбросить все разногласия. Если не сможем – стыд нам и позор!
 
4. По президентским выборам – лучшая тактика, конечно, консолидированный бойкот, потому что эти выборы вновь не будут ни честными, ни открытыми. Но как всегда, организовать его будет крайне трудно по понятным вам причинам. Поэтому пока следует сосредоточиться на агитации за выдвижение новых, более молодых кандидатов от левых партий, чтобы в грядущей кампании они смогли выступить ярко и заметно, иначе даже «вечно второго места» у левых сил может уже не быть.
 
5. Что касается взаимодействия с другими оппозиционными отрядами (либералы, националисты и т.д.), то надо понимать, что по сравнению с 2011-2012 годами ситуация сильно изменилась. Тогда была общая повестка дня (общедемократические реформы – выборов, судов, политической системы, защита прав человека), реальная координация действий, решения принимались с учетом мнения всех участников коалиции, голос левых там звучал достаточно громко. Поэтому и удалось организовать стотысячные акции, которые так напугали власть. Однако сегодня никакой координации нет, коалиция усилиями властей и излишне амбициозных деятелей оппозиции развалена, мы наблюдаем попытку монополизации протестных настроений проамериканскими либералами, что крайне тревожно. В таких условиях, во-первых, левым силам необходимо активно возвращаться в уличный протест, перехватывать инициативу, о чем я уже говорил выше. В то же время надо призывать вменяемую либеральную и националистическую оппозицию восстанавливать общий координационный центр, вырабатывать актуальную для сегодняшнего дня повестку совместных действий и начинать ее реализацию. Вопрос в том – кто из них сегодня заинтересован в таком сотрудничестве? Время покажет. Но закрываться ото всех, сжигать мосты мы тоже не должны. Главное – чтобы сотрудничество было равноправным, потому что плясать под чужую дудку, обслуживать чьи-то интересы - для левых неприемлемо.
 
В заключении хочу сказать следующее. Наша страна нуждается в едином, сильном, радикальном и современном левом движении. Рост социальной протестной активности показал, что народы России, как и сто лет назад, не готовы бесконечно терпеть угнетение и издевательства.

Грядущая революционная ситуация ставит перед нами масштабные исторические задачи и возлагает на нас не меньшую историческую ответственность. Сама жизнь требует от левых сил активизации. Значит, придется сдюжить. Становитесь рядом, нас ждут великие дела!
 
Сергей Удальцов, август 2017 года

==============

 

Жирным выделено мной.



#23 Пупындр

Пупындр
  • Заслуженный Форумщик

  • Заблокированные
  • 2 848 Cообщений

Отправлено 28 Август 2017 - 23:41

Для тех кто смотрел пресс-конференцию ничего нового не услышит, остальным же думаю интересно будет прочесть.

Прочесть всегда интересно в первоисточнике и с комментариями...
Непредвзято...
Со стороны глядя...
 http://forum-msk.org...html?pf=2#clist
 

Особенно интересно было бы услышать мнение рыка, мастераУ, артефа, бира (извините что пишу ники так, просто по памяти) ну и всех остальных неравнодушных к будущему левого движения в России.

Жду вердикта избранных!
 

Жирным выделено мной.

з.ы. Наверное - зря................................ ;)


Сообщение отредактировал Пупындр: 28 Август 2017 - 23:52


#24 MasterY

MasterY
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 614 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 09:05

Для тех кто смотрел пресс-конференцию ничего нового не услышит, остальным же думаю интересно будет прочесть.
На мой взгляд Сергей удивительно трезво (для человека долгое время находившего в местах не столь отдаленных) оценивает сложившуюся в России политическую систему и предлагаемые им меры для исправления ситуации кажутся мне вполне разумными. Да многие вещи о которых он пишет вроде бы банальны и очевидны, но ранее никто их почему-то не озвучивал, и в этом их ценность - чтобы решить задачу нужно сначала ее сформулировать.

 

Особенно интересно было бы услышать мнение рыка, мастераУ, артефа, бира (извините что пишу ники так, просто по памяти) ну и всех остальных неравнодушных к будущему левого движения в России.

Уже писал http://forum.cherepo...70037&p=4631952

 

Слова правильные, а действия все те же: выступление с либералами-антисоветчиками. Завет на улицу, зачем? Для изменения строя нужно работать с классом пролетариата, он должен брать власть, для этого нужно создать систему власти, а объединять всех левых не работающих с рабочими, что это даст?

 

с 4.15

 



#25 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 4 041 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 09:22

Пока это всё - слова. Слова неплохие, правильные. Но...

Центр сборки "левых", центр сборки "центровых", центр сборки "правых"... Вот и образуются оппозиционные молекулы, которые занимаются лишь переругиваниями (что Удальцов уже делает). А если учитывать, что методы подавления оппозиции совершенствуются (от неадекватно силовых методов до вторжения в частную переписку в интернете) и доходят до беззакония - эти "центры" всё равно не смогут ни на что влиять.  (

Есть проблема у страны? Есть. "Грядущая революционная ситуация". Пафосно, но пусть это будет называться так... Я бы предпочёл слово "..опа".

Объединяться нужно. Разговаривать нужно со всеми, а не идти по-детски на принцип - "мы левые, мы самые лучшие, вокруг компрадоры и предатели"... Объединяться, договариваться, разговаривать - ничего нового тут не придумаешь.



#26 November

November
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 607 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 09:27

 

Слова правильные, а действия все те же:

 - землю - рабочим, фабрики- крестьянам!

- так на оборот же надо?!

- Не, наоборот пробовали, - фигня получается!



#27 chykcha

chykcha
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 896 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 10:12

- землю - рабочим, фабрики- крестьянам!
- так на оборот же надо?!
- Не, наоборот пробовали, - фигня получается!


Что сам предлогаешь?

#28 November

November
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 607 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 10:31

я отвечу Вам шуткой юмора, словами неизвестного автора(скорее всего народными) :

"Только массовые расстрелы спасут Родину"

Понимаете, слишком уж как то всё радикально в его речи и направленности.

А радикалы у власти - это не есть хорошо. 

Соседский пример показателен.



#29 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 947 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 11:00

Особенно интересно было бы услышать мнение рыка, мастераУ, артефа, бира (извините что пишу ники так, просто по памяти) ну и всех остальных неравнодушных к будущему левого движения в России.

 

 

Понимаете, что надо что-то делать, к кому-то примкнуть, но не знаете к кому? Это хорошо, но советовать не буду, потому что не знаю, есть в вас ДУХ или нет. Если ДУХ есть, то рано или поздно вы выберете СУДЬБУ, которая вас куда-то и поведёт. А если Духа нет, то без разницы куда вы примкнёте – толку от вас всё равно не будет.

 

Текст Удальцова прокомментирую чуть позже. 



#30 chykcha

chykcha
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 896 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 15:19

я отвечу Вам шуткой юмора, словами неизвестного автора(скорее всего народными) :
"Только массовые расстрелы спасут Родину"
Понимаете, слишком уж как то всё радикально в его речи и направленности.
А радикалы у власти - это не есть хорошо.
Соседский пример показателен.


Высосано из пальца?

#31 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 947 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 21:32

 

СЕРГЕЙ УДАЛЬЦОВ: 
САМА ЖИЗНЬ ТРЕБУЕТ ОТ ЛЕВЫХ СИЛ АКТИВИЗАЦИИ
 
На дворе август 2017 года. Выйдя из заключения, где провел четыре с половиной года, я наблюдаю очень тревожную картину. Хочу поделиться с вами мыслями на этот счет.
 
Итак, после присоединения Крыма в 2014 года и введения западных санкций в отношении России у многих людей левых, патриотических взглядов возникла иллюзия того, что власть готова сделать левый поворот, изменить социально-экономический курс страны, опереться на большинство населения в противовес интересам олигархической элиты. Эти иллюзии усиливались на фоне разговоров об импортозамещении, новой индустриализации, жесткой антизападной риторики того же Путина. Скажу честно, у меня таких иллюзий никогда не было (хотя мы и призывали власти осуществить упомянутый «левый поворот»), потому что я прекрасно помнил, что наш президент – ученик Собчака и ставленник Ельцина, к тому же широкий круг его «друзей» (а также их родственников, знакомых и т.д.), паразитирующих на богатствах России, не позволит ему сойти с гибельного экономического курса. Сегодня совершенно очевидно, что все иллюзии оказались беспочвенны. По-прежнему экономический курс нашей власти остается неолиберальным. По-прежнему правят бал спекулянты всех мастей. По сути дела, власть планомерно заводит страну в тупик, не дает нашей промышленности развиваться, не дает стране слезть с «нефтяной иглы», загоняет основную часть населения в бедность. Мы продолжаем наблюдать наглое и циничное поведение элиты, ее показную роскошь, наплевательское отношение к интересам народа, что вызывают все больше возмущения у граждан России. Поэтому, несмотря на всю ультрапатриотическую риторику властей, надо признать - системных изменений сверху, которые могли бы быть поддержаны левыми силами, в стране не происходит. И не произойдет.
 
 

Я не знаю, готова власть на левый поворот или нет, но ей особо и деваться-то некуда. Начиная с 80-ых годов, все занимались одним и тем же – строили глобальное государство. Не будем сейчас обсуждать, кто каким образом видел это глобальное государство, но в прошлом году в самом главном государстве мира к власти пришёл Трамп. Опять же не будем обсуждать, почему к власти пришёл именно он, и какую роль здесь сыграла Россия, но Трамп сказал, что он ненавидит глобальное государство. Что это значит? Это значит, что мир возвращается к вестфальскому мироустройству. Отсюда весь этот патриотизм, который с каждым годом будет только нарастать. Но нельзя наращивать патриотизм, одновременно проклиная советское прошлое и не притесняя буржуев. Не поверит народ, который на 80 – 85% просоветски настроен.

Чисто технически, убрать буржуев и взять левый поворот, не сложно. Убрали же КПСС и насадили везде капиталистов. Проблема заключается в том, что кроме буржуев никого нет, а народ сидит на потреблении. Не на кого опираться. Нужна новая элита, а народ ходит и требует хлеба и зрелищ. Значит, чего нужно сделать? Правильно, нужно сделать так, чтобы народ возненавидел капитализм. Ну так это как раз сейчас и продвигается. Народ жмут со всех сторон, а буржуям одни послабления. Но ничего не получится, если новой интеллигенции не будет, которая поведёт народ, поэтому всем нужно садиться за учебники марксизма, попутно изучая русскую культуру. Стране дозарезу нужна новая элита!



#32 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 947 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 22:08

4. По президентским выборам – лучшая тактика, конечно, консолидированный бойкот, потому что эти выборы вновь не будут ни честными, ни открытыми. Но как всегда, организовать его будет крайне трудно по понятным вам причинам. Поэтому пока следует сосредоточиться на агитации за выдвижение новых, более молодых кандидатов от левых партий, чтобы в грядущей кампании они смогли выступить ярко и заметно, иначе даже «вечно второго места» у левых сил может уже не быть.

 

Бить по личности президента – заведомо проигрышная позиция. Выборы будут абсолютно честными и открытыми. С таким рейтингом Путина ваще никто не сомневается в его победе. Там даже дёргаться не фиг. За коммунистов никто не голосует именно потому, что они бьют по Путину, который у народа отождествляется с Родиной. А Удальцов здесь идёт старой тропинкой, когда он предлагал Медведеву отменить выборы президента и продлить свои полномочия на 2 года. Именно этим шагом он нанёс самый сильный удар по всему левому движению, после которого от него начали отворачиваться. Надо бить не по Путину, а по его связям с либеральной верхушкой и тогда рейтинги левых просто взлетят. 



#33 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 947 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 22:23

 

 
5. Что касается взаимодействия с другими оппозиционными отрядами (либералы, националисты и т.д.), то надо понимать, что по сравнению с 2011-2012 годами ситуация сильно изменилась. Тогда была общая повестка дня (общедемократические реформы – выборов, судов, политической системы, защита прав человека), реальная координация действий, решения принимались с учетом мнения всех участников коалиции, голос левых там звучал достаточно громко. Поэтому и удалось организовать стотысячные акции, которые так напугали власть. Однако сегодня никакой координации нет, коалиция усилиями властей и излишне амбициозных деятелей оппозиции развалена, мы наблюдаем попытку монополизации протестных настроений проамериканскими либералами, что крайне тревожно. В таких условиях, во-первых, левым силам необходимо активно возвращаться в уличный протест, перехватывать инициативу, о чем я уже говорил выше. В то же время надо призывать вменяемую либеральную и националистическую оппозицию восстанавливать общий координационный центр, вырабатывать актуальную для сегодняшнего дня повестку совместных действий и начинать ее реализацию. Вопрос в том – кто из них сегодня заинтересован в таком сотрудничестве? Время покажет. Но закрываться ото всех, сжигать мосты мы тоже не должны. Главное – чтобы сотрудничество было равноправным, потому что плясать под чужую дудку, обслуживать чьи-то интересы - для левых неприемлемо.
 
 

Врёт. Никакого голоса левых на болотной не было. Его (Удальцова) тупо имели и всё. На болотную вышли креаклы, которые были возмущены тем, что раньше они все вместе имели народ, а теперь власть имеет и их. Ксюша тогда ясно сказала, что это была «норковая революция».

Если с националистами ещё можно искать какой-то контакт, то либералы ясно показали с кем они. Уж точно не с народом. Для них народ – самое презираемое, что может быть. Либералов возмутило то, что правительство смешало их с навозом, то есть с народом России.



#34 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 947 Cообщений

Отправлено 29 Август 2017 - 23:55

 

В заключении хочу сказать следующее. Наша страна нуждается в едином, сильном, радикальном и современном левом движении. Рост социальной протестной активности показал, что народы России, как и сто лет назад, не готовы бесконечно терпеть угнетение и издевательства.

Грядущая революционная ситуация ставит перед нами масштабные исторические задачи и возлагает на нас не меньшую историческую ответственность. Сама жизнь требует от левых сил активизации. Значит, придется сдюжить. Становитесь рядом, нас ждут великие дела!
 
Сергей Удальцов, август 2017 года

==============

На самом деле с левым движением в России всё очень тухло. Почему? Потому что практически все левые сидят на материалистической основе. Объясню по простому.

 

Вот собрал я вокруг себя стотысячную армию сторонников, которые готовы со мной ходить на митинги и распространять газету искру, и даже агитировать других граждан на строительство коммунизма. Буржуи посмотрели на это дело и страшно испугались, поэтому приходят ко мне и говорят:

- Слушай, чего ты хочешь? На тебе 100 миллионов долларов и чтоб мы больше тебя не видели.

- Не возьму! Я за пролетариат и хочу, чтобы у всех была достойная жизнь! У нас есть свои интересы и мы хотим их удовлетворения! И только все вместе мы можем этого добиться!

- Ну так и в чём дело? Мы удовлетворяем все твои интересы, а жизнь ведь у тебя одна и прожить её надо так, чтобы не было мучительно больно (улыбаются и втыкают в розетку паяльник).

- А как же мои товарищи? У них ведь тоже есть интересы и они тоже хотят 100 миллионов.

- Ну сам-то рассуди. Чтобы нас убрать, придётся брать в руки оружие. Шансы при этом у вас нулевые, но даже если вы победите, большинство погибнет, а у остальных уровень жизни упадёт в разы, и до конца жизни они будут жить хуже, чем сейчас. А ЖИЗНЬ-ТО У ВАС ОДНА! Ну и ради чего тогда всё это? Сидите и не дёргайтесь. Ты же своих товарищей на смерть и нищету толкаешь. Ну и кто ты после этого?

- А как же СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ПРАВДА, СОЛИДАРНОСТЬ и это… как его… ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ?

- Так слова это всё, а говорить можно всё, что угодно. Ты же смотришь телевизор и читаешь газеты? Мы там тоже правильные слова говорим, но делаем-то совсем другое. Бери денежки-то, а то передумаем.

- Так меня же мои товарищи убьют за предательство!

- Вот тебе загранпаспорт, адрес хорошего пластического хирурга и охрана на первое время, а с такими деньгами даже мы тебя потом не найдём. А в газетах напишем, что ты утонул или разбился пьяный на машине и даже обгорелый твой труп покажем. Не ссы, короче, и помни, что жизнь-то у тебя одна.

- Но меня же совесть будет грызть! Как я с этим жить-то буду?

- Совесть? Какая совесть? Совесть – это категория нравственная, никак не относящаяся к ИНТЕРЕСАМ. Ты мусульманин что ли или христианин?

- Нет! Я марксист! Научный коммунизм, диалектический материализм и всё такое.

- Ну так и не парься. Мы же не паримся, а ты теперь такой же как и мы и все твои бывшие товарищи для тебя быдлячее стадо. Поезжай в Майами, сними пару первоклассных шлюх, поиграй в казино, покрутись в тамошних высших кругах и всё как рукой снимет. Бытие же определяет сознание или нет?

- Определяет.

- Ну вот и молодец. 



#35 MasterY

MasterY
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 614 Cообщений

Отправлено 30 Август 2017 - 00:48

 Бытие же определяет сознание или нет?

- Определяет.

 

Плохо учился  :D



#36 MasterY

MasterY
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 614 Cообщений

Отправлено 30 Август 2017 - 00:54

Я не знаю, готова власть на левый поворот или нет, но ей особо и деваться-то некуда. Начиная с 80-ых годов, все занимались одним и тем же – строили глобальное государство. Не будем сейчас обсуждать, кто каким образом видел это глобальное государство, но в прошлом году в самом главном государстве мира к власти пришёл Трамп. Опять же не будем обсуждать, почему к власти пришёл именно он, и какую роль здесь сыграла Россия, но Трамп сказал, что он ненавидит глобальное государство. Что это значит? Это значит, что мир возвращается к вестфальскому мироустройству. Отсюда весь этот патриотизм, который с каждым годом будет только нарастать. Но нельзя наращивать патриотизм, одновременно проклиная советское прошлое и не притесняя буржуев. Не поверит народ, который на 80 – 85% просоветски настроен.

Чисто технически, убрать буржуев и взять левый поворот, не сложно. Убрали же КПСС и насадили везде капиталистов. Проблема заключается в том, что кроме буржуев никого нет, а народ сидит на потреблении. Не на кого опираться. Нужна новая элита, а народ ходит и требует хлеба и зрелищ. Значит, чего нужно сделать? Правильно, нужно сделать так, чтобы народ возненавидел капитализм. Ну так это как раз сейчас и продвигается. Народ жмут со всех сторон, а буржуям одни послабления. Но ничего не получится, если новой интеллигенции не будет, которая поведёт народ, поэтому всем нужно садиться за учебники марксизма, попутно изучая русскую культуру. Стране дозарезу нужна новая элита!

1. Трамп много что говорил, но действует как предписывает управляющий класс.

2. КПСС не так быстро убрали, 30 лет с 61 по 91 году шел обратный процесс.

3. А если не пройдет такая теория и нас всех убьют? Индейцы вот не дождались, как и многие другие.



#37 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 947 Cообщений

Отправлено 30 Август 2017 - 09:11

 

3. А если не пройдет такая теория и нас всех убьют? Индейцы вот не дождались, как и многие другие.

Если какой-то народ не отвечает на вызов, то он сходит со сцены истории и его место занимает другой народ. Для русских всё просто: либо они принимают коммунизм, как основную парадигму своего существования и развития, либо уничтожаются. При этом даже не обязательно уничтожать государство. Например, привозит Рамзан 500 своих активных кунаков и им разрешают занять ключевые посты в регионах. Через какое-то время формируются элитные кланы, которые и будут всем управлять. Рамзан – как пример. Это могут быть китайцы или кыргызы какие-нибудь, неважно, главное, чтоб активные были. И так ведь уже было. Весь Романовский период в России была нерусская элита, а русские выполняли роль рабов. Потом эти рабы в 1917 году попытались создать свою элиту и сами управлять государством, но рабская психология возобладала и они всё слили. Теперь можно попробовать снова позвать варягов на правление нами, но проблема заключается в том, что прогресс ушёл далеко вперёд и рабы больше не нужны в таком количестве. Русские должны ответить на следующий вопрос: СССР был первой ступенью их развития или это был пик величия русских? 



#38 Karina Hartz

Karina Hartz
  • Леди форума

  • Пользователи
  • 26 497 Cообщений

Отправлено 30 Август 2017 - 21:08

Если какой-то народ не отвечает на вызов, то он сходит со сцены истории и его место занимает другой народ. Для русских всё просто: либо они принимают коммунизм, как основную парадигму своего существования и развития, либо уничтожаются. При этом даже не обязательно уничтожать государство. Например, привозит Рамзан 500 своих активных кунаков и им разрешают занять ключевые посты в регионах. Через какое-то время формируются элитные кланы, которые и будут всем управлять. Рамзан – как пример. Это могут быть китайцы или кыргызы какие-нибудь, неважно, главное, чтоб активные были. И так ведь уже было. Весь Романовский период в России была нерусская элита, а русские выполняли роль рабов. Потом эти рабы в 1917 году попытались создать свою элиту и сами управлять государством, но рабская психология возобладала и они всё слили. Теперь можно попробовать снова позвать варягов на правление нами, но проблема заключается в том, что прогресс ушёл далеко вперёд и рабы больше не нужны в таком количестве. Русские должны ответить на следующий вопрос: СССР был первой ступенью их развития или это был пик величия русских? 

 

А кто такие русские и причем тут СССР?



#39 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 947 Cообщений

Отправлено 30 Август 2017 - 22:47

А кто такие русские и причем тут СССР?

По-моему, это самый умный и глубокий вопрос, который я слышал на этом форуме. В данном случае я говорю абсолютно серьёзно, но тут в двух словах не объяснить.

Русские – это не нация, это цивилизация, и на Западе это очень хорошо понимают, называя русскими, и грузин, и татар и чеченцев. Мы впитали в себя очень много восточных традиций, оставаясь при этом европейской христианской  страной. В смысле инь\янь, Россия является очень «женским» образованием, в отличие от «мужского» Запада и в этом смысле мы никогда не можем быть единым целым. Сошлись в соитии, получили оргазм и разошлись по углам выяснять отношения. Россия всегда хочет понравиться Западу, а русские отводят себе второстепенную роль в отношениях, но иногда берут скалку или сковородку и показывают, кто в доме хозяин.

Русские, как нация не агрессивны. Им этого не надо, у них огромные территории, на которых легко прокормиться. Скорей всего, они оказались на русской равнине потому, что не хотели воевать с германцами за скудные ресурсы. Их очень трудно поднять на войну, но если уж поднялись, то берегитесь. «Мужественность» Запада формировалась в стеснённых европейских условиях, где выживает самый сильный, и человек человеку волк. А русские не склонны к выявлению самых сильных. Они общины, у них как бы все равны. У нас, если вы, например, очень хотите быть начальником, то все будут против этого. Хотите быть начальником у русских – не показывайте виду, что хотите – тогда все будут «за». По этой причине у русских всегда плохо с элитой. Ещё Пушкин говорил, что русский мужик, в отличие от английского, своего барина не уважает. Все же равны. Русским легче взять начальника со стороны, чем из своих выбрать. И это даже как-то оправдано, поскольку этот мир по сути своей «мужской» и очень жесток. Русский не может жёстко обращаться со своими соплеменниками, а чужак может.

СССР был воплощением русской мечты. Это то, к чему всегда стремились русские. К 70-ым годам в правительстве не было ни одного еврея и процентов 90 были русскими. Такого никогда не было, но что-то пошло не так. Видимо русским нужно время, чтобы понять, что они отказались не от СССР, а от себя. Время есть, но его не много. 



#40 MasterY

MasterY
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 614 Cообщений

Отправлено 31 Август 2017 - 10:24

Если какой-то народ не отвечает на вызов, то он сходит со сцены истории и его место занимает другой народ. Для русских всё просто: либо они принимают коммунизм, как основную парадигму своего существования и развития, либо уничтожаются. 

Точно.

 

 

Весь Романовский период в России была нерусская элита, а русские выполняли роль рабов. Потом эти рабы в 1917 году попытались создать свою элиту и сами управлять государством, но рабская психология возобладала и они всё слили. Теперь можно попробовать снова позвать варягов на правление нами, но проблема заключается в том, что прогресс ушёл далеко вперёд и рабы больше не нужны в таком количестве. Русские должны ответить на следующий вопрос: СССР был первой ступенью их развития или это был пик величия русских? 

У тебя какой-то фетиш на элитах. Почему Романовы не были русскими? Да были, действовали закономерно исторической формации, зародили класс феодалов, потом окрепший класс оказывал давление и увеличивал свои полномочия, когда нужно было сословия подновлялись, включали социальные лифты, Меньшиков разве не из простых русских? А вышел в управленцы, у него были самые низкие налоги для крестьян. Потом класс феодалов ставил нужных царей, не зря была эпоха дворцовых переворотов, цари наученные опытом предков пикнуть не посмели и все больше закабаляли крестьян, доведя почти до рабства и все больше привилегий давали феодалам, превратив их в паразитов. Что сказалось на капиталистическом отставании, не смогли сформировать эффективный управляющий класс, но это не внешние управленцы, а сам русский феодализм.

 

Элиты создаются системой, создали социалистическую систему воспитали поколение конструкторов, высококлассных рабочих, могущих противостоять внешней агрессии. Но отменили Советы, где был отзыв и управленческая система деградировала, отсюда результат приход Хрущева, а потом 1991 год. Поэтому нужно вначале создать условия, а не ждать когда появится какая-то мистическая элита и все изменит, не изменит.


Сообщение отредактировал MasterY: 31 Август 2017 - 10:35



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных