Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

КПРФ. Всё что с ней связано

КПРФ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5671

#5661 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 653 Cообщений

Отправлено 19 Июль 2018 - 11:14

 Как можно распространить идеализм для построения коммунизма, какой тут механизм? Элиты на которые ты уповаешь не смогут, во-первых на них действует бытие и большинство останется с интересами своего класса, во-вторых есть такие классы у других стран, - у империалистических хищников, они не дадут  расслабиться. Даже угроза всеобщего уничтожения не действует, пример 2 мировые войны и сейчас все идет к 3й, пока просветлений не видно.

Для того, чтобы что-то понять, вам нужно выйти за рамки примитивной формы марксизма, который преподавался во времена СССР. Сёмин и Попов – это хорошо, но не нужно на этом останавливаться. Освоили их – идите дальше.

 

Элиты и буржуазия – это не одно и то же, как это вам представляется. Капитализм – это всего лишь форма управления обществом. Буржуазия может как-то ещё влиять на чиновников, но на элиту она влиять не может. Почему? Да потому что миром правят не деньги, а идея. Деньги – это для плебса, то есть для рабов.

 

Ну как вам объяснить, чтоб понятно было? Вот в Китае есть партия, и есть олигархи, которые этой партией и были созданы. В высшей партийной элите нет олигархов, потому что деньги их не интересуют совсем. Нет, они, конечно же, их интересуют, но не как средство существования, а как средство управления обществом. Они эти деньги сами же и печатают, и если нужно напечатают себе сколько надо. Олигархи нужны элите не для того, чтобы те их снабжали деньгами (хотя и это тоже), а для того, чтобы поддерживать систему управления обществом. И чиновники, которых вы считаете элитой, тоже для этого нужны.

 

Или вот другой хороший пример – Иран. Там есть президент, которого меняют каждые 5 лет, а есть бессменный Духовный Лидер, который имеет непререкаемый авторитет среди иранцев и всё решает. Он решает, кто будет президентом, и каким курсом пойдёт Иран.

 

А теперь главный вопрос: Если элита так бескорыстна, добродетельна и всемогущна, как я утверждаю, то какого хрена она не установит справедливое общество?  ну ведь очевидно же, что буржуи – уроды. Зачем она их поддерживает?

Ответ прост. Главной задачей элиты является управление обществом, а управлять обществом можно только двумя способами: духовным, с помощью религии или идеологии, или материальным, с помощью денег. Ну или каким-то смешением этих двух способов. Отсюда вся эта свистопляска с противопоставлением идеализма с материализмом.

Пока народ был не образован и не начался технический прогресс, управляли с помощью идеализма. Но идеализм мешал развитию капитализма, поэтому всех подсадили на материализм, но материализм исчерпал себя с окончанием эпохи голода. У народа нет больше материалистической мотивации, потому что в холодильнике всё время есть еда, и нет риска её исчезновения. Материалистическая мотивация ещё осталась в виде потребления, но она резко сдаёт свои позиции, потому что уже у всех есть свои квартиры и машины. Народу нихрена уже не надо, поэтому и на выборы никто не ходит, и на митинги никого не созовёшь. А уж организовать население на революцию с материалистической основой – это вообще невозможно, если вновь не организовать массовый голод. Да и голод уже не поможет. Но и идеализма народ не хочет, потому что легче нихрена не делать и ни за что не отвечать, чем ежедневно работать над свой духовной составляющей.

 

Короче, между идеализмом и материализмом народ выбирает материализм. А если народ сидит на материализме, то наилучший способ управления таким народом – капитализм. Хотите справедливого общества, коим является коммунизм, слезайте с материализма. Материализм своё отработал, он за яйца держит развитие общества. И в этом смысле, все приверженцы материализма сейчас работают на капитализм. 



#5662 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 653 Cообщений

Отправлено Вчера, 09:45

Это только Кощеев тут машет....

Многие годы я категорически отказывался верить в «норманнскую теорию» происхождения русского государства. Она мне казалась оскорбительной, но чем больше я изучаю русское общество, тем больше понимаю, что Рюрик был всё-таки скандинавом.

Причина в традиционной общинности русского народа. Мы не можем себе выбрать лидера из своей же среды. Жена Василия Шукшина рассказывала, что односельчане его не любили: «Подумаешь, Васька книжки пишет! Это каждый может!». Они считали его выскочкой. Общинное общество не допускает возвышения одного из его членов. Все должны быть равны, и это, кстати, объясняет, почему в России так популярен коммунизм, и почему он продержался 73 года.

И это объясняет преклонение русских перед иноземцами. Мы легко ставим их управлять нами, правда, если он что-то будет иметь против нашей общинности – по рылу получит. Статус русского сильно поднимается, если он какое-то время пожил за границей. Он как бы оторвался от общины, поэтому ему больше позволено.

К чему я это всё рассказываю? У нас в городе никто столько не делает для народа, сколько Кощеев. Борется практически в одиночку и за свои деньги, но больше всего пинков он получает даже не от власти, а от самого народа. Все кричат, что он пиарится для того, чтобы занять какую-нибудь должность, то есть он хочет встать над общиной. Недопустим! Не сметь! Вот если бы его назначили на эту должность сверху, тогда ладно. И именно поэтому народ всегда голосует в ущерб себе за тех, кого предлагает власть. 



#5663 MasterY

MasterY
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 449 Cообщений

Отправлено Вчера, 10:02

Короче, между идеализмом и материализмом народ выбирает материализм. А если народ сидит на материализме, то наилучший способ управления таким народом – капитализм. Хотите справедливого общества, коим является коммунизм, слезайте с материализма. Материализм своё отработал, он за яйца держит развитие общества. И в этом смысле, все приверженцы материализма сейчас работают на капитализм. 

Вроде все логично и красиво, и прям вывод такой замечательный. Но увы. Не знание истории и не верное интерпретирование исторического материализма - марксизма, делает этот опус аля фоменковщиной. 

 

Давай разберемся где был идеализм и кто на него опирается. Начнем с цитаты некого Муссолини: "Фашистское государство не остается безразличным перед религиозным явлением вообще и перед положительной религией, в частности, каковой в Италии является католицизм. Государство не имеет своей теологии, но оно имеет мораль. В фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством." И дальше: "Фашистское государство не создало своего "Бога", как это сделал Робеспьер в момент крайнего бреда Конвента; оно не стремится тщетно подобно большевизму искоренить религию из народных душ. Фашизм чтит Бога аскетов, святых, героев, а также Бога, как его созерцает и к нему взывает наивное и примитивное сердце народа." Последнее предложение, это прям то, к чему ты призываешь. Дело даже не в религии, а некой метафизичности природы фашизма, которое отражается даже в названиях фашистских партий, многие фашисты прямо  называют себя идеалистами, они ярые антиматериалисты, они опираются на некое неисчисляемое духовное основание, которое и сплачивает нацию, эту роль может выполнять религия, это может быть культ, это могут быть руны и веды - арийские или славянские, это всегда должно быть что-то идеалистическое, если нужен духовный лидер нации - получите. А по-другому и не может быть, идеализм скрывает реальность, если в нацисткой Германии Крупы увеличили свое состояние в 3 раза, а у рабочих в контролируемых ими отраслях зарплата выросла только на 9%, и при этом с опорой на идеализм, на Бога, на руны и веды. При этом социальное положение ухудшилось, например, отменили переход из одной отрасли в другую, т.е. рабочий не мог уволиться без разрешения работодателя - капиталиста. И дальше вытекает, а кто же всем этим управлял, элиты? Несомненно элиты, из классового подхода известно, что управляет всегда класс, вот и тут в корпоративном государстве Крупы не только занимались производством и деньгами, а пошли в чиновники, они служили, на вид маша руками, приветствуя Гитлера, но управляет всегда капитал или управляющий класс, управляющий класс может вытащить на свет любую идеологию ему подходящую, двигать тех людей, носителями которой являются определенные личности, не они элита, хотя может так показаться, общественное бытие определяет общественное  сознание, их просто подсвечивают, ими пользуются, это выгодно финансовому капиталу.

 

Дальше что получаем в обществе с идеалистической идеологией? Получаем, когда к тебе подходят казаки просят телефон для проверки, не установлен ли на нем телеграмм или окружают добры молодцы и заставляют кричать слава Украине - героям слава, громя все не гидное, при этом вводятся законы, где элита ставится на другой даже для закона уровень, а что тут такого, закон это и есть отображение диктатуры правящего класса, поэтому у нас главные управители освобождаются от налогов задним числом; если на них наложили санкции, то нужно их поддержать и все что у них отобрали или даже они не получили, как ожидаемую прибыль, то им нужно это заплатить, за счет конечно верующего народа, убрав социальные обязательства, подняв пенсионный возраст, что бы они не доживали до выплаты пенсии, дальше увеличив продолжительность рабочего дня до 12 часов, это все по марксизму, если пролетариат не борется, а с ним то борются, это сейчас кажется что мы обеспечены материально, но кто приводит к революции? Приводит управляющий класс, как впрочем и контрреволюции, жизнь и дальше будет ухудшаться, и дальше будет строиться у нас фашизм, под эгидой конечно идеализма, дальше приходим к ситуации 1й и 2й мировых войн, когда социальные обязательства сокращаются, а военные бюджеты увеличиваются, и дальше война и на бляшках будет С нами Бог. 

 

Когда станет плохо, то вполне возможно осознание класса себя, когда он станет не классом в себе, а классом для себя, идеализм не дает этой возможности, хрущевисты работают в сцепке и буржуями, они не работают с пролетариатом. Твоя ошибка, ты думаешь, что раз что-то происходит как-то не по марксисткой теории, то она не верна, если во вторую мировую немецкие рабочие не братались с русскими, то значит все не верно, как раз все верно, если не вести классовую борьбу, то национальное государство приходит к фашисткой идеологии, так капиталу проще, если рабочие вначале не борются, а потом под воздействием общественного бытия принимают сторону шовинистической элиты, заставляют их убивать рабочих друг друга, это как раз показатель верности учения и к чему приводит идеалистическое заблуждение, если ты не опираешься на материализм, на реальность и не проводишь солидарность с рабочими других стран, или хотя бы в начале внутри одной страны, организуясь в профессиональные союзы, а солидаризуясь с классом капиталистов в корпоративном национальном государстве, то получаешь соответствующий итог, к чему мы сейчас открыто движемся.

 

И в рамках нынешней ситуации появляется кастрированный марксизм, основанный на вере в идеальное, появляется идеалистическая диалектика, и много другое аля Фоменко, все что угодно, лишь бы не настоящий не научный марксизм, видели уже во время 1й мировой, когда только большевики и отдельные европейцы прошли по лезвию бритвы, а остальные скатились в солидаризм и дальше в фашизм, в махновщину, в патриотизм, приведший дальше на службу к Гитлеру и т.д.

 

Ну и по-поводу двигаться, 2х2=4 это примитивно, конечно, но это основа, ты можешь двигаться изучая матрицы, дифференциалы, интегралы, геометрию гиперболоида и т.д., но основа всегда остается, а если для тебя движение это 2х2=5, если ты опираешься на Фоменко, как Бир, или на идеалистический коммунизм, то ты ни к чему не придешь, реальности не увидишь. Нужно вернуться в начало изучить базис, прочитать Маркса и Ленина, проштудировать Логику Гегеля, понять что 2х2=4 и от этого двигаться дальше.



#5664 VSZ

VSZ
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 169 Cообщений

Отправлено Вчера, 19:01

 

Давай разберемся где был идеализм и кто на него опирается. 

 

Ты же НОДовец? Как ты относишься к голосованию депутата Фёдорова за повышение НДС и пенсионного возраста?



#5665 gromodel

gromodel
  • многие знания - многие печали.

  • Пользователи
  • 2 161 Cообщений

Отправлено Вчера, 19:36

интернациональные любители социализма идут лесом тк уже не ссср и эрэфии беженцы-иждевенцы не нужны, из-за их выводят деньги из рф и коренное население не может повысить свое благосостояние в нужном ему темпе.



#5666 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 653 Cообщений

Отправлено Вчера, 19:52

 

Давай разберемся где был идеализм и кто на него опирается. Начнем с цитаты некого Муссолини: "Фашистское государство 

Я уже писал выше, что миром правит идея, а не материя. Идеализм есть везде, а не только в фашизме. Есть два направления в идеализме: служение добру и злу. Фашизм опирается на сатанинский идеализм, а коммунизм на гуманистический. Гитлер ненавидел христианство и говорил, что его нужно уничтожить, потому что он является основой коммунизма. Солдаты вермахта шли в бой с бляшками на ремнях, на которых было написано «с нами бог», но вся верхушка рейха поклонялась язычеству. Чёрному солнцу они поклонялись.

 

Ну нет никакого материализма, для плебса это всё, для рабов, впрочем, как и христианство. 



#5667 MasterY

MasterY
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 449 Cообщений

Отправлено Вчера, 20:34

Ты же НОДовец? Как ты относишься к голосованию депутата Фёдорова за повышение НДС и пенсионного возраста?

Нет. Так же как и ко всем депутатам в буржуазном парламенте, он мало что решает, решает всегда класс и борьба классов, которая на данный момент ведется в большей степени в одни ворота.


Я уже писал выше, что миром правит идея, а не материя. 

Идея это сфера материализма, я тоже уже об этом писал, идеализм это необоснованная вера.


Идеализм есть везде, а не только в фашизме. Есть два направления в идеализме: служение добру и злу. Фашизм опирается на сатанинский идеализм, а коммунизм на гуманистический. Гитлер ненавидел христианство и говорил, что его нужно уничтожить, потому что он является основой коммунизма. Солдаты вермахта шли в бой с бляшками на ремнях, на которых было написано «с нами бог», но вся верхушка рейха поклонялась язычеству. Чёрному солнцу они поклонялись.

 

Ну нет никакого материализма, для плебса это всё, для рабов, впрочем, как и христианство. 

Ты же говорил что нужен идеализм для общества потребителей, дак вот он есть, ведет он к чему я показал на примере не только фашизма, но и нашей страны и тоже самое происходит во всех республиках бывшего Союза.


Сообщение отредактировал MasterY: Вчера, 20:35


#5668 SerGo

SerGo
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 858 Cообщений

Отправлено Вчера, 20:43

 Солдаты вермахта шли в бой с бляшками на ремнях, на которых было написано «с нами бог», но вся верхушка рейха поклонялась язычеству. Чёрному солнцу они поклонялись.

А коммунисты кому поклонялись?


Мумии Ленина?



#5669 Karina Hartz

Karina Hartz
  • Леди форума

  • Пользователи
  • 25 975 Cообщений

Отправлено Вчера, 21:06

Гитлер ненавидел христианство и говорил, что его нужно уничтожить, потому что он является основой коммунизма.

 

Ща Розвелл тебя растопчет.  :D



#5670 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 653 Cообщений

Отправлено Вчера, 22:02

Ты же говорил что нужен идеализм для общества потребителей, дак вот он есть, ведет он к чему я показал на примере не только фашизма, но и нашей страны и тоже самое происходит во всех республиках бывшего Союза.

Не помню, чтоб я такое говорил.  Скорее наоборот, общество потребления – это и есть расцвет материализма. Материализм – побочная ветвь развития человеческого общества, которая сейчас отсыхает вместе с капитализмом. 


Идея это сфера материализма, я тоже уже об этом писал, идеализм это необоснованная вера.

Я не понимаю этого тезиса. Слова читаю, а смысла в них не вижу. Нужны подробные разъяснения. Как это?


А коммунисты кому поклонялись?


Мумии Ленина?

Любви, разуму и вере в Человека.

Это вы мумии золотого тельца поклоняетесь. 



#5671 SerGo

SerGo
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 858 Cообщений

Отправлено Вчера, 22:06

Это вы мумии золотого тельца поклоняетесь. 

Да ну ???

С чего это такие скоропалительные выводы?

Я просто против коммунизма, доносов, репрессий и расстрелов.


А с какой целью коммунисты Ленина мумифицировали и на всеебщее обозрение вывалили?



#5672 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 653 Cообщений

Отправлено Вчера, 22:18

 

А с какой целью коммунисты Ленина мумифицировали и на всеебщее обозрение вывалили?

С точки зрения поклонника золотого тельца, наверное, для доносов, расстрелов и репрессий. Не?





Темы с аналогичными тегами: КПРФ

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных