Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Направо под красный, не создавая помех остальным.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

Опрос: Направо под красный. (226 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 787 Cообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 14:36

А есть перекрестки, где это реально нужно?

Сколько угодно.
Ну скажем Победы-Гоголя-Первомайская. При движении в сторону Заречья поворот направо на Гоголя под красный не помешал бы. Пешеходов там мало. Видимость отличная.
Поворот на Первомайскую. Пешеходов больше, но видимость также отличная. Туда есть мысль поставить на светофоры доп. секцию "стрелка направо", вернее эта мысль уже оформлена в письмо согласованное с ГИБДД, но на это нужны деньги и сделать это по трудозатратам намного сложнее, чем повесить табличку с зеленой стрелочкой направо.
Победы-Архангельская аналогично.
Победы-Юбилейная.
Советский-Комсомольская.
Комсомольская-Горького.

В общем немало.

я только за, но нужно выборочно, только на перекрёстках, где сейчаснет стрелок

Безусловно выборочно. Речь идет о табличке, которая разрешает обсуждаемый маневр только на тех регулируемых перекрестках, на которых она установлена.

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 20 Август 2011 - 16:20


#22 Aer

Aer
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 200 Cообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 18:02

мне кажется нужно будет детально расписать ответственность и приоритеты при таком маневре - едешь ты прямо на зеленый, в тебя справа въезжает человек также на зеленый, да еще и помеха справа... всем будет весело - и гибдд, и страховым, и конечно участникам. а вообще на многих перекрестках действительно такая стрелка не помешает

#23 5ниzzа

5ниzzа
  • Живет в Форуме

  • Заблокированные
  • 7 255 Cообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 18:22

При движении в сторону Заречья поворот направо на Гоголя под красный не помешал бы. Пешеходов там мало. Видимость отличная.
Поворот на Первомайскую. Пешеходов больше, но видимость также отличная.


Ежедневно там езжу. Вашу мысль не понял.

#24 LeTo

LeTo
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 802 Cообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 18:34

мне кажется нужно будет детально расписать ответственность и приоритеты при таком маневре - едешь ты прямо на зеленый, в тебя справа въезжает человек также на зеленый, да еще и помеха справа... всем будет весело - и гибдд, и страховым, и конечно участникам. а вообще на многих перекрестках действительно такая стрелка не помешает

Это уже детально все расписано, такая зеленая стрелка рассматривается как знак стоп, под нее нужно обязательно останавливаться, ждать три секунды и только тогда внимательно наблюдая не мешаешь ли ты кому либо начинать движение. Если ты ехал под стрелку и в тебя влетел тот кто ехал под зеленый сигнал светофора ты однозначно будешь на 100 процентов виноват. Так же если заденешь пешехода.

#25 kuzzia

kuzzia
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 419 Cообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 19:20

Это уже детально все расписано, такая зеленая стрелка рассматривается как знак стоп, под нее нужно обязательно останавливаться, ждать три секунды и только тогда внимательно наблюдая не мешаешь ли ты кому либо начинать движение. Если ты ехал под стрелку и в тебя влетел тот кто ехал под зеленый сигнал светофора ты однозначно будешь на 100 процентов виноват. Так же если заденешь пешехода.

Правила читаем, а не фантазируем.

мне кажется нужно будет детально расписать ответственность и приоритеты при таком маневре - едешь ты прямо на зеленый, в тебя справа въезжает человек также на зеленый, да еще и помеха справа... всем будет весело - и гибдд, и страховым, и конечно участникам. а вообще на многих перекрестках действительно такая стрелка не помешает

Всё это в правилах прописано.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

#26 kuzzia

kuzzia
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 419 Cообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 19:25

я только за, но нужно выборочно, только на перекрёстках, где сейчаснет стрелок
наприммер Победы-Горького, когда с победы поворачиваешь, то кто направо приоритет, а у кого налево помеха справа
Если там поставить, то при повороте направо нужно будет пропускать того, кто едет прямо на зелёный по горького и не пропускать того, кто порачивает налево с победы по стрелке - в обоих случаях помеха слева, а приоритет будет разный

На самом деле там всё ещё запутанней.
Т.к. у обоих красный+стрелка, то уступать дорогу должны оба. см.п.13.5
Для примера, если у едущего налево перегорит красный сигнал, и останется одна зеленая стрелка, то он будет иметь приоритет, несмотря на помеху справа.
ИМХО такие светофоры надо срочно менять, т.к. они запутывают водителей.

#27 MG31

MG31
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 033 Cообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 23:56

Речь идет о табличке, которая разрешает обсуждаемый маневр....

Что за табличка? Где она прописана в ПДД?

#28 Гурий_Пуппер

Гурий_Пуппер
  • Гитаротаксовал

  • Пользователи
  • 2 974 Cообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 00:56

Исключительно "за".

Давно пора.

#29 LeTo

LeTo
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 802 Cообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 02:35

Правила читаем, а не фантазируем.

Я живу в стране где эта стрелка существует уже много лет, и правила именно такие.

Сообщение отредактировал LeTo: 21 Август 2011 - 02:35


#30 Allen

Allen
  • Живет и Спит в Форуме

  • Администраторы
  • 13 106 Cообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 13:50

Там где для етого есть отдельная полоса как например на победе -горького - однозначно да.

#31 сержж

сержж
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 680 Cообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 17:39

Правила читаем, а не фантазируем.

Всё это в правилах прописано.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Нарисованная стрелка - включённая дополнительная секция?????????

#32 5ниzzа

5ниzzа
  • Живет в Форуме

  • Заблокированные
  • 7 255 Cообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 17:44

Мы до сих пор не соблюдаем правила на перекрестке Победа-Первомайская-Гогоголя, когда при развороте с Победы на Победу,пропускаем поток с Гоголя на Победу. Уже 2 года. Или сколько там прошло после реконструкции.

#33 CROWN

CROWN
  • Участник

  • Пользователи
  • 271 Cообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 20:57

а почему бы на таких перекрестках где установлен светофор со стрелками не зажигать стрелку направо вместе с зеленым ?
Победы-Архангельская в сторону города по нечетной стороне, на данный момент вроде не горит
Победы-Юбилейная если ехать по Юбилейной в сторону города(по нечетной стороне) и в сторону Олимпийской (по четной стороне)
перекресток Советский-Комсомольская если ехать со стороны вокзала можно зажигать одновременно стрелки и гасить стрелку на фанеру при включении стрелки с Советского на Комсомольскую
Комсомольская-Горького тоже можно с зеленым зажигать стрелки


при этом РЕБЯТА НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРОПУСКАТЬ ПЕШИХ Ходоков (где они есть :biggrin: )
по поводу перекрестка Победы-Горького не стоит там ничего менять т.к. там очень оживленное движение как машин так и пешеходов и стоит давно поставить забор между трамвайными линиями напротив рынка, а то трамвайные остановки действуют как негласный пешеходный переход через дорогу

Сообщение отредактировал CROWN: 21 Август 2011 - 21:06


#34 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 787 Cообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 09:57

Что за табличка? Где она прописана в ПДД?

Табличка как на снимке в первом сообщении темы.

В ПДД её нет, но:
ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ

4.6 Допускается по согласованию с федеральным органом управления Госавтоинспекции в экспериментальных целях применять технические средства организации движения, не предусмотренные действующими стандартами. В необходимых случаях участников дорожного движения информируют о назначении такого технического средства и устанавливают транспаранты, разъясняющие смысл и значение проводимого эксперимента.


Ежедневно там езжу. Вашу мысль не понял.

Едем по пр. Победы в сторону Заречья (да хоть и в сторону центра, но там в правой полосе обычно автобусы, которым нужно ПРЯМО) и поворачиваем направо на Гоголя под красный. И тоже самое с поворотом на Первомайскую. Сейчас транспорт, движущийся по ул. Гоголя от ул. Краснодонцев и поворачивающий налево на пр. Победы выстраивается перед Первомайской, хотя тем, кто в правой полосе нужно в основном направо. Был бы разрешен маневр - было бы меньше проблем. Табличка дешевле, чем стрелка на светофор. И проводку не надо переделывать, а значит подобные проблемы решались бы быстрее.

Если там поставить, то при повороте направо нужно будет пропускать того, кто едет прямо на зелёный по горького и не пропускать того, кто порачивает налево с победы по стрелке - в обоих случаях помеха слева, а приоритет будет разный

По-моему как раз нужно будет тогда всех пропускать. В том числе и тех, кто едет налево под зеленую стрелку светофора!

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 22 Август 2011 - 16:44


#35 matvey

matvey
  • Главный ворчун

  • Пользователи
  • 6 535 Cообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 10:55

Мы до сих пор не соблюдаем правила на перекрестке Победа-Первомайская-Гогоголя, когда при развороте с Победы на Победу,пропускаем поток с Гоголя на Победу. Уже 2 года. Или сколько там прошло после реконструкции.

а зачем вы так делаете?

#36 kalyan

kalyan
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 716 Cообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 15:39

На самом деле там всё ещё запутанней.
Т.к. у обоих красный+стрелка, то уступать дорогу должны оба. см.п.13.5
Для примера, если у едущего налево перегорит красный сигнал, и останется одна зеленая стрелка, то он будет иметь приоритет, несмотря на помеху справа.
ИМХО такие светофоры надо срочно менять, т.к. они запутывают водителей.

Чтобы так получилось, надо чтобы от того что перегорит красный - ещё и загорелся зелёный...
И что тут запутанного - едешь с включённой секцией - твоя главная, для поворачивающих налево ты помеха справа...а едешь под Нарисованную Экспериментальную секцию-будь добр, пропусти всех остальных...
Я за, хотя почти уверен, что вырастет процент ДТП (особенно в первое время после внедрения) из-за того, что невнимательных и гонщегов в городе достаточное количество...

#37 Anderss

Anderss
  • ssɹǝрuɐ

  • Пользователи
  • 5 493 Cообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 19:11

4.6 Допускается по согласованию с федеральным органом управления Госавтоинспекции в экспериментальных целях применять технические средства организации движения, не предусмотренные действующими стандартами. В необходимых случаях участников дорожного движения информируют о назначении такого технического средства и устанавливают транспаранты, разъясняющие смысл и значение проводимого эксперимента.[/color]

Транспарант можно повесить над перекрестком на Красноармейской (в сторону заречья). Пока стоишь на светофоре - можно почитать, что на тебе эксперименты проводят :happy:

Едем по пр. Победы в сторону Заречья (да хоть и в сторону центра, но там в правой полосе обычно автобусы, которым нужно ПРЯМО) и поворачиваем направо на Гоголя под красный. И тоже самое с поворотом на Первомайскую.

Так и вижу картину. Стоит мерс-гормошка во второй полосе, а справа его вслепую объезжают сракеры и уходят на поворот на Первомайскую.. ..если проскочат. Экспериментальные аварии - это тоже часть плана.
А если я в эксперименты не верю и хочу дождаться своего зеленого, а сзади истошно бибикает сракер?

Сколько угодно.
Ну скажем Победы-Гоголя-Первомайская. При движении в сторону Заречья поворот направо на Гоголя под красный не помешал бы. Пешеходов там мало. Видимость отличная.
Поворот на Первомайскую. Пешеходов больше, но видимость также отличная. Туда есть мысль поставить на светофоры доп. секцию "стрелка направо", вернее эта мысль уже оформлена в письмо согласованное с ГИБДД, но на это нужны деньги и сделать это по трудозатратам намного сложнее, чем повесить табличку с зеленой стрелочкой направо.
Победы-Архангельская аналогично.
Победы-Юбилейная.
Советский-Комсомольская.
Комсомольская-Горького.

Ну на этих улицах можно.. Я там мало езжу :smile:

#38 Гурий_Пуппер

Гурий_Пуппер
  • Гитаротаксовал

  • Пользователи
  • 2 974 Cообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 00:58

Так и вижу картину. Стоит мерс-гормошка во второй полосе, а справа его вслепую объезжают сракеры и уходят на поворот на Первомайскую.. ..если проскочат. Экспериментальные аварии - это тоже часть плана.
А если я в эксперименты не верю и хочу дождаться своего зеленого, а сзади истошно бибикает сракер?


Предлагаю автору данного месседжа поднапрячься и ответить на простой вопрос:

"Проскочить" перед транспортными средствами, движущимися с какого именно направления, предлагается упомянутым "сракерам"?

Намекну: надо просто вспомнить перекресток и объяснить: с какой еще (кроме Победа-в-Заречье) стороны можно попасть на Первомайскую... :tongue:

Знаешь, я не "сракер", но частенько приходится намекать "недотыкомкам" с помощью звукового сигнала, что на перекрестке Победа-Юбилейная нет смысла при правом повороте ждать "зеленого", ибо светофор в принципе отсутствует... Вам знакома такая проблема? :smile:

#39 Anderss

Anderss
  • ssɹǝрuɐ

  • Пользователи
  • 5 493 Cообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 09:11

Предлагаю автору данного месседжа поднапрячься и ответить на простой вопрос:

"Проскочить" перед транспортными средствами, движущимися с какого именно направления, предлагается упомянутым "сракерам"?

Намекну: надо просто вспомнить перекресток и объяснить: с какой еще (кроме Победа-в-Заречье) стороны можно попасть на Первомайскую... :tongue:

Я так понимаю, что движущимся по Гоголя от Краснодонцев. То есть когда тем, кто едет по Победе горит красный, а тем, кто по Гоголя - зеленый. Или я не так понял суть идеи со стрелкой? Для Первомайской предлагается стрелка именно на пересечении ее с Победой? Тогда да, на светофоре вылетать будут только на правый поворот на Гоголя, аварийность заметно меньше.

Знаешь, я не "сракер", но частенько приходится намекать "недотыкомкам" с помощью звукового сигнала, что на перекрестке Победа-Юбилейная нет смысла при правом повороте ждать "зеленого", ибо светофор в принципе отсутствует... Вам знакома такая проблема? :smile:

Вот именно там я никогда не езжу. Поначалу даже затруднения вызвал вопрос, пришлось лезть на Яндекс и смотреть как выглядит эта часть перекрестка :) Немного не понял, почему нет светофора? http://maps.yandex.ru/-/CBa9q-0E

#40 LeTo

LeTo
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 802 Cообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 09:26

Так как походу у нас народ не особо сообразительный, эту зеленую стрелку нужно ставить вкупе со знаком стоп.
Изображение
Хотя по идее она сама по себе означает, остановись, подожди три секунды потом двигайся если никому не мешаешь.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных