Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Уступил дорогу пожарной, выехал за стоп-линию


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#21 Sour

Sour
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 778 Cообщений

Отправлено 27 Июнь 2018 - 23:55

 

 "Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред."
 

Автомобиль пожарных с включенными специальными звуковыми и световыми сигналами движется к месту происшествия, для устранения обстоятельств угрожающих правам других лиц. Вред, причиненный водителем, пересёкшим стоп-линию кому-либо нанесен ? Вероятно, нет. А польза в виде более раннего приезда к месту происшествия автомобиля пожарных получена ? Вероятно, да. При такой аргументации по-моему постановление вполне может быть отменено даже во внесудебном порядке.

 

Постановление по нарушению, зафиксированному спецсредством, работающем в автоматическом режиме, выносится в упрощенном порядке, презумпция невиновности не действует. Сразу придет штраф, а не приглашение на рассмотрение дела.  Поэтому процесс защиты ты сможешь начать только с жалобы. А значит придется искать и приводить доказательства того, что опасность была и её нельзя было устранить другими способами, проводить оценку вреда. На практике это нереально.  Докажешь, что это не был ложный вызов, что другая бригада не потушила все до приезда этой?  Между прочим, пожарные ездят на больших колесах и легко могут забраться на бордюр, чтобы объехать стоящие машины по газону. Т.е. другой способ устранения опасности был. Так что крайняя необходимость здесь не прокатит.



#22 Sour

Sour
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 778 Cообщений

Отправлено 28 Июнь 2018 - 00:06

сегодня ехала  с работы, на перекрёстке Победы-Сталеваров авария, самосвал с легковушкой..
сзади нарисовалась реанимация с мигалкой.

по указанию гаишника мужик передо мной и я выехали на перекрёсток на красный, прямо под камеру, чтобы пропустить скорую  ;)

Проезд на красный из-за указания гаишника с жезлом это не то же самое, что из-за сирены с мигалкой у скорой и пожарной. 

Первое - это законное требование сотрудника ГИБДД, сигнал регулировщика, который обладает большим приоритетом, чем знаки и сигналы светофоров.

Второе - это твое личное желание нарушить ПДД, не имеющее законного обоснования.



#23 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 782 Cообщений

Отправлено 28 Июнь 2018 - 11:18

Постановление по нарушению, зафиксированному спецсредством, работающем в автоматическом режиме, выносится в упрощенном порядке, презумпция невиновности не действует. Сразу придет штраф, а не приглашение на рассмотрение дела.  Поэтому процесс защиты ты сможешь начать только с жалобы. А значит придется искать и приводить доказательства того, что опасность была и её нельзя было устранить другими способами, проводить оценку вреда. На практике это нереально.  Докажешь, что это не был ложный вызов, что другая бригада не потушила все до приезда этой?  Между прочим, пожарные ездят на больших колесах и легко могут забраться на бордюр, чтобы объехать стоящие машины по газону. Т.е. другой способ устранения опасности был. Так что крайняя необходимость здесь не прокатит.

На форумах есть упоминания о том, что в подобных случаях по жалобам оштрафованных случаются отмены вынесенных постановлений.

Например, здесь:

 

И чё, и чё? Не так давно в аналогичной ситуации выехал за стоп-линию, чтобы пропустить машины пожарной охраны. Пришел штраф, естественно. Машина - дура железяка. Позвонил в наш центр по штрафам и обрисовал ситуацию. Тем более, что машина пожарной части была тоже в кадре, за мной. Мне ответили, что ничего страшного, придите и напишите жалобу в любое время. Штраф отменили. Ну а конечно, мог сопли наматывать на кулак в соцсетях, как "несправедливо обиженный", и т.д. и т.п.

https://www.yaplakal...pic1647546.html



#24 Sour

Sour
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 778 Cообщений

Отправлено 28 Июнь 2018 - 12:04

На форумах есть упоминания о том, что в подобных случаях по жалобам оштрафованных случаются отмены вынесенных постановлений.
Например, здесь:
 
И чё, и чё? Не так давно в аналогичной ситуации выехал за стоп-линию, чтобы пропустить машины пожарной охраны. Пришел штраф, естественно. Машина - дура железяка. Позвонил в наш центр по штрафам и обрисовал ситуацию. Тем более, что машина пожарной части была тоже в кадре, за мной. Мне ответили, что ничего страшного, придите и напишите жалобу в любое время. Штраф отменили. Ну а конечно, мог сопли наматывать на кулак в соцсетях, как "несправедливо обиженный", и т.д. и т.п.
https://www.yaplakal...pic1647546.html

Штраф отменили по доброте душевной, а не по закону. Разница в том, что закон распространяется на всю страну, а доброта — как повезет.

#25 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 782 Cообщений

Отправлено 28 Июнь 2018 - 13:41

Штраф отменили по доброте душевной, а не по закону. Разница в том, что закон распространяется на всю страну, а доброта — как повезет.

Закон - он тоже как повезёт что дышло :)

Человек спрашивал про свой случай. Успешная практика для подобных ему случаев имеет место.



#26 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 782 Cообщений

Отправлено 28 Июнь 2018 - 13:56

Кроме того.

1. Докажешь, что это не был ложный вызов, что другая бригада не потушила все до приезда этой?

2. Между прочим, пожарные ездят на больших колесах и легко могут забраться на бордюр, чтобы объехать стоящие машины по газону. Т.е. другой способ устранения опасности был. Так что крайняя необходимость здесь не прокатит.

1. Полагаю, что этого не требуется, т.к. о ложности вызова в в момент возникновения обстоятельств крайней необходимости не знал никто. Так можно далеко уйти, обвиняя специальные службы в том, что они передвигаются со спец сигналами на вызовы, которые впоследствии оказываются ложными.

 

2. Полагаю, что речь о других способах применительно к лицу, совершившему деяние, которое в обычных условиях является правонарушением, а не по отношению к опасности, ведь: "Не является административным правонарушением причинение _лицом_ вреда... если эта опасность не могла быть устранена иными средствами". Я это понимаю как "если лицо причинило вред, не имея возможности устранить опасность иначе."




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных