Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Либерализм, демократия, равноправие, рыночная экономика, гражданин


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 398

#41 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 746 Cообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 12:02

Я не исключаю, что начавшаяся борьба с либерализмом в России является обычным торгом с западом,

Россия и ЕС могут вечно двигаться к безвизовому режиму, если программа совместных шагов не будет обеспечиваться политической волей. Об этом на брифинге в Москве рассказал посол МИД РФ по особым поручениям Анвар Азимов.

По его словам, добиться введения безвизового режима можно "даже в сжатые сроки". Однако есть препятствия в виде требования обеспечения прав человека и борьбы с коррупцией. "Если мы будем уповать на полное соблюдение прав человека, а проблемы здесь есть и у нас, и у ЕС, мы свою задачу вряд ли выполним", - сказал чиновник.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po...13/848782.shtml

#42 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 12:47

об этом уже говорилось. наши чиновники выбивают СЕБЕ бессрочный безвизовый режим ЕС уже давно согласен ввести безвизовый режим для обычных граждан на срок в 90 дней. Это показывает, что обычные люди для МИД ничто. главное - чиновники.

что забыли чиновники и члены их семей на вражеском Западе больше 3 месяцев? им работать надо на свою страну, а не выезжать на Запад на года.

#43 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 12:54

У сегодняшней КПРФ проблемы есть, и здоровая критика ей не помешает. Срач между «Сутью времени» и КПРФ идёт на уровне столицы, а в регионах обе организации тесно сотрудничают. Суть времени имеет очень большой процент членов КПРФ, и никто этих людей не расстреливает. Иногда происходит переток людей из одной организации в другую, то есть народ не видит принципиальных разногласий между КПРФ и СВ. За 2 года существования Сути времени КПРФ заметно активизировалась и помолодела.
Пока Кургинян с Зюгановым выясняют, кто из них коммуниздее и меньше подвержен влиянию путена, коммунистическое движение прогрессирует.

это не смешно. КПРФ или мурзилкина оппозиция или внутрипартийная дисциплина на нуле. как может оппозиционная партия сотрудничать с проплаченным кремлем фейком? это нонсенс.

#44 Pol

Pol
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 2 927 Cообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 12:57

Стабильная диктатура достижима только массовыми репрессиями. О процветании говорить в таком случае не стоит. Тем более, не хочет диктатор процветания или идиот, то все. Далеко за примером ходить не надо. Батька в стране соседней, может и хочет, но мозгов не хватает сделать страну процветающей.

Отнюдь... Стабильная диктатура вполне может строится на правильной пропаганде и грамотных шагах хунты повышающей ее популярность, разница с демократией в отсутствии выборных органов власти и бессменном руководителе опирающемся на силовую поддержку. Так что Лукашенко не корректный пример, там как раз демократия, такая же как и у нас, реальных диктатур в более-менее крупных странах на данный момент не осталось, так же как и абсолютных монархий, и прочих отличных от демократии, социалистическо-коммунистических образований и религиозных государств способов правления.

Технологии сейчас позволяют ввести элементы прямой демократии. В тоже Швейцарии голосуют по почте. Получаешь письмо, заполняешь, закидываешь в первый ящик. В России это тоже возможно с небольшой спецификой.

Я говорю не о технологиях, цифровой паспорт несущий в себе электронный токен для голосования и единая БД с шифрованым доступом через сеть легко и малозатратно реализуемо. Я говорю о низкой политической и социальной активности граждан. О низком уровне политической, экономической и юридической грамотности. О недальновидности и соствиничестве. Прямая демократия возможна при очень высоком уровне жизни и высоком самосознании граждан.

Делать надо. Но мне кажется, что надо объединяться в сообщество сограждан, в некий институт взаимопомощи. Пора уже понять, что все мы разные и видим будущее по-разному, но все мы граждане одной страны и надо друг друга уважать, помогать друг другу. Учить детей думать своей головой. Нынешняя власть этого больше всего боится. Даже волонтеров хотят или запретить или взять под контроль.

Сообщество граждан? В путь! Собирай 500 подписей, регистрируй партию, набирай членов, открывай представительства.
Занимайся просветительской деятельностью, открой дворовой клуб, центр дополнительного внешкольного образования. Вариантов много. Начать можно и с малого!!!

Взятки будут. Эти правила игры устанавливаем не мы. Даже европейские компании со всеми ждущими их неприятностями, штрафами и реальными тюремными сроками, платят откаты и дают взятки. Боятся, но дают. Им нужен российский рынок и им приходится играть по этим условиям. У китайцев таких проблем нет. Их за взятки импортным чиновникам только спасибо скажут. А в России без отката ничего не продать и не построить. Слышал от многих иностранцев.

Э нет! Не будет дающего, не будет и берущего! Не строится без взятки - не строй! Откажись от прибыли, ради общества!

Южная Корея, Япония, Тайвань - уровень жизни как в Европе.

Япония, да. Республика Корея, ну да, только добилась она всего не за счет демократии, как появились общественные и политические свободы сильно замедлился экономический рост. Восточные тигры(Тайвань, Гонконг, Сингапур и РК)- это вообще отдельная страшная история, у каждого своя и к гражданским свободам и демократии не имеющая никакого отношения.

Альтернатива пока дядя Зю или Навальный. Но у первого ни мозгов ни желания стать вечным генсеком. У второго поклонников столько же, сколько у Зюганова прислуги.

Не смешно! Вы бы еще Жириновского и Явлинского в качестве альтернативы предложили! Возможно! Только возможно стоило бы рассматривать как альтернативу господина Прохорова. Но у него не поклонников, ни прислуги. Да и предложенные им реформы слишком не популистские. Хотя с его финансовым чутьем, и желанием что-то делать а не только дорваться до кормушки(на яхты, виллы и девочек в Куршавель ему и так хватает с запасом), мог бы стать не плохим правителем.

Тут тоже можно отдельную тему заводить. Мне кажется, главное, прежде чем строить второй СССР или что-то подобное, надо разобраться в реальным причинах его развала, а не сваливать все на неких либералов и Горбачевых (хотя он тоже виноват, что не был столь дальновиден). Тогда можно будет избежать те же грабли во второй раз. Не надо врать себе и окружающим. Что было, то было. Одни хотели простых материальных благ, другие не знали, что делать и куда вести страну из тупика.

Ну кто-ж сейчас сможет разобраться в причинах развала СССР. Только версии и предположения!

Если Я не понимаю действий какого-то чиновника или учреждения, возможно я просто не владею во всей полноте той информацией, которой владеют они. И не спешу обвинять их в ошибках, вредительстве или дурости.
Я считаю, что несмотря на разваленную промышленность, подорванную обороноспособность, коррупцию и прочие проблемы государства, живем мы не так что-бы сильно плохо. По крайнее мере, те кто готов работать и зарабатывать, вполне не думают, о куске хлеба, могут позволить себе новые автомобили, нормальную одежду и ипотеку. Конечно есть что улучшать, и даже много чего улучшать, но я что-то не встречал Добрую Фею с волшебной палочкой, которая могла бы взмахнуть и все стало зашибись! А с несправедливостью, коррупцией и воровством лучше бороться рядом с собой, а не где-то в правительстве!

#45 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 746 Cообщений

Отправлено 12 Март 2013 - 16:43

это не смешно. КПРФ или мурзилкина оппозиция или внутрипартийная дисциплина на нуле. как может оппозиционная партия сотрудничать с проплаченным кремлем фейком? это нонсенс.

Вообще-то КПРФ финансируется кремлём, а не госдепом. Что касается СВ, то я точно знаю, что ребята всё оплачивают из своего кармана или просят помочь КПРФ, у которого с финансированием получше. Сам Кургинян не отрицает, что получает спонсорскую помощь, но говорит, что это некие бизнесструктуры симпатизирующие СВ.

Вот тут кое-что о сотрудничестве СВ и КПРФ. Там даже наша область присутствует.
http://prostophil.li...l.com/5311.html

Что касается партийной дисциплины, то устав КПРФ не запрещает коммунисту не только сотрудничать, но и входить в другие организации.

#46 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 15 Март 2013 - 20:44

Отнюдь... Стабильная диктатура вполне может строится на правильной пропаганде и грамотных шагах хунты повышающей ее популярность, разница с демократией в отсутствии выборных органов власти и бессменном руководителе опирающемся на силовую поддержку. Так что Лукашенко не корректный пример, там как раз демократия, такая же как и у нас, реальных диктатур в более-менее крупных странах на данный момент не осталось, так же как и абсолютных монархий, и прочих отличных от демократии, социалистическо-коммунистических образований и религиозных государств способов правления.

Лукашенко и демократия в одной стране? Вы смеетесь?
Диктатура есть в Северной Корее. Но нет жратвы. Стабильная диктатура может держаться на вере людей в богоизбранности диктатора. Последние 100-200 лет эта вера сильно пошатнулась. Остаются только массовые расстрелы. Правильная пропаганда в условиях современных коммуникаций - дело очень затратное и малоэффективное. Даже Китаю это удается с переменным успехом и вопрос еще долго ли...

Я говорю не о технологиях, цифровой паспорт несущий в себе электронный токен для голосования и единая БД с шифрованым доступом через сеть легко и малозатратно реализуемо. Я говорю о низкой политической и социальной активности граждан. О низком уровне политической, экономической и юридической грамотности. О недальновидности и соствиничестве. Прямая демократия возможна при очень высоком уровне жизни и высоком самосознании граждан.

Я думаю, самосознания хватит. И мне хочется верить, что наш человек не глупее каких-то там швейцарцев.

Сообщество граждан? В путь! Собирай 500 подписей, регистрируй партию, набирай членов, открывай представительства.
Занимайся просветительской деятельностью, открой дворовой клуб, центр дополнительного внешкольного образования. Вариантов много. Начать можно и с малого!!!

Так начал. Формат конечно другой и страна далекая, но работает. Не так уж все разобщены.
Есть хорошие контакты с различными активистами из разных партий.

Э нет! Не будет дающего, не будет и берущего! Не строится без взятки - не строй! Откажись от прибыли, ради общества!

Это уже не бизнес.

Япония, да. Республика Корея, ну да, только добилась она всего не за счет демократии, как появились общественные и политические свободы сильно замедлился экономический рост. Восточные тигры(Тайвань, Гонконг, Сингапур и РК)- это вообще отдельная страшная история, у каждого своя и к гражданским свободам и демократии не имеющая никакого отношения.

Углубляться не хочу. Примеры есть.

Не смешно! Вы бы еще Жириновского и Явлинского в качестве альтернативы предложили! Возможно! Только возможно стоило бы рассматривать как альтернативу господина Прохорова. Но у него не поклонников, ни прислуги. Да и предложенные им реформы слишком не популистские. Хотя с его финансовым чутьем, и желанием что-то делать а не только дорваться до кормушки(на яхты, виллы и девочек в Куршавель ему и так хватает с запасом), мог бы стать не плохим правителем.

Прохоров - кремлевкий проект. Вова Путин v2.0. Сдаст всех, как только прижмут ему хвост. С коррупцией он не особо рвется бороться.
Я смотрю теперь в сторону Гудковых. Мне нравятся принципиальные люди. Ждем, когда у них будет "свой угол".
Навальный тоже неплох. Говорить красиво не умеет, но делает полезные дела. Пробился в телеэфир из черной дыры интернета. Пусть его там хают, но все же. У него есть амбиции и талант организатора. Что еще надо?
Зюганов мог бы быть идеальной кандидатурой, если бы у него были бы амбиции и желание быть президентом. Принципиальности ему не хватает. Альтернативы в КПРФ нет. Все подмял под себя.
Явлинский - это труп, который тянет Яблоко на дно. Митрохин - просто никто. Если Я не понимаю действий какого-то чиновника или учреждения, возможно я просто не владею во всей полноте той информацией, которой владеют они. И не спешу обвинять их в ошибках, вредительстве или дурости.
Жириновский - проститутка, человек-флигель, смотрит куда дует.

Ну кто-ж сейчас сможет разобраться в причинах развала СССР. Только версии и предположения!

можно, но это дела историков и не таких как Исаев, Пургинян и прочие.

Я считаю, что несмотря на разваленную промышленность, подорванную обороноспособность, коррупцию и прочие проблемы государства, живем мы не так что-бы сильно плохо. По крайнее мере, те кто готов работать и зарабатывать, вполне не думают, о куске хлеба, могут позволить себе новые автомобили, нормальную одежду и ипотеку. Конечно есть что улучшать, и даже много чего улучшать, но я что-то не встречал Добрую Фею с волшебной палочкой, которая могла бы взмахнуть и все стало зашибись! А с несправедливостью, коррупцией и воровством лучше бороться рядом с собой, а не где-то в правительстве!

Бороться с коррупцией снизу при несвободных судах - дело бесполезное. Надо сделать суды сначала независимыми от воли чиновников. Поэтому надо менять людей в кремле на тех, у кого есть политическая воля, принципы.

Сообщение отредактировал ebisu: 15 Март 2013 - 20:46


#47 Beer

Beer
  • Не бойтесь слухов. Правда страшнее..

  • Супермодераторы
  • 12 058 Cообщений

Отправлено 16 Март 2013 - 07:04

Дали школьнику на домашнее задание задачку на проценты: "Вы открыли в банке счет и положили на депозит 100 рублей под 10% годовых, сколько денег со своего счета вы снимете через год?"

Подходит он к маме с этой задачей.
Ребенок: Мама, помоги.
Мама: Депозит? Зачем класть деньги на депозит, если есть кредитная карта? А если на ней деньги кончились, то надо идти к твоему папе и сказать ему, что он... Иди к отцу.

Идет к отцу.
Ребенок: Папа, помоги решить задачу.
Папа: Депозит? В каком банке? А кредитные карты у них с какими процентами? А процент за снятие наличных? Надо бы у брата жены узнать, он в банке работает. Поедем к ним в гости, у него и спросишь.

Брат жены: Депозит? А на какой срок? Может лучше кредит взять, сейчас очень выгодные предложения есть... Денег хочешь у меня занять? У меня сейчас нету, нам зарплату задерживают уже на три месяца, вот если бы год назад попросил. Надо бы у соседа спросить - он в милиции работает - может он узнает по своим каналам, какие банки сейчас надежные.

Милиционер: Рискованное это занятие - депозит. Вот, помню, уговорила меня моя купить билеты МММ... да... какие проценты были... Так года не прошло, как все рухнуло. Мне пришлось тогда много "поработать" на тогдашнего заместителя губернатора, чтоб получить деньги обратно...

Депутат ГД (тогдашний заместитель губернатора): Задача непростая. Понимаешь в чем дело, тут надо принять во внимание, что скоро выборы, поэтому все может поменяться. Мало ли что обещают в банке. Я тоже много чего обещаю избирателям, но не все могу исполнить. Власть - это, понимаешь, искусство. А искусство, оно от народа. А я, как депутат, должен прислушиваться к мнению моего народа, моих избирателей. Вот ты, когда вырастешь, ты тоже станешь избирателем, а может и депутатом, и мы с тобой тогда у-у-у... Задачка? А-а-а, ты об этом? Надо бы у председателя ЦБ спросить - он много знает про банки.

Председатель ЦБ: Интересно, а какой это банк дает по депозитам 10% годовых? У нас в отчете за прошлый год депозиты были под 6.8% при уровне инфляции 6.3%. А за позапрошлый год уровень инфляции был 7.5%, значит мы смогли за год снизить инфляцию. А почему банки дают такой высокий процент при такой низкой инфляции? Вы правы, с этим надо что-то делать. Я постараюсь передать Вашу озабоченность по кредитно-денежной политике Президенту.

Председатель ЦБ На приеме у президента.
Президент: Здравствуйте. ... Есть вопросы? Задачу решить? Хорошо - будем решать. И мое решение, я уверен, вам понравится.

#48 mist2000

mist2000
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 420 Cообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 09:58

Медиа / Новости
В МГУ прошел первый Московский Экономический Форум

Дата публикации: 22.03.2013
20‒21 марта в Шуваловском корпусе МГУ им. Ломоносова, в ведущем ВУЗе страны, стартовал первый Московский Экономический Форум (МЭФ-2013). Одно из крупнейших экономических событий года собрало на своей платформе около 1300 участников, а также более 200 представителей СМИ. Дирекция форума зарегистрировала представителей от 30-ти зарубежных стран.
Ссылка на сообщениеhttp://me-forum.ru/media/news/926/
Видео с 1-й и 2-й пленарных дискуссионных панелей.
1. Кризис рыночного фундаментализма в мире и России
2. Новая индустриализация или сырьевая модель?
Все как обычно: констатация фактов , посыпания пеплом , от все пропало до надо что-то делать , Мельниченко отжигает за сельхоз. :biggrin:

#49 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 746 Cообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 17:17

Медиа / Новости
В МГУ прошел первый Московский Экономический Форум

Дата публикации: 22.03.2013
20‒21 марта в Шуваловском корпусе МГУ им. Ломоносова, в ведущем ВУЗе страны, стартовал первый Московский Экономический Форум (МЭФ-2013). Одно из крупнейших экономических событий года собрало на своей платформе около 1300 участников, а также более 200 представителей СМИ. Дирекция форума зарегистрировала представителей от 30-ти зарубежных стран.
Ссылка на сообщениеhttp://me-forum.ru/media/news/926/
Видео с 1-й и 2-й пленарных дискуссионных панелей.
1. Кризис рыночного фундаментализма в мире и России
2. Новая индустриализация или сырьевая модель?
Все как обычно: констатация фактов , посыпания пеплом , от все пропало до надо что-то делать , Мельниченко отжигает за сельхоз. :biggrin:

Спасибо за ссылку. Отличное видео. Мельниченко каждый раз отжигает. Наш Боглаев тоже отметился.
В первой части либерастня признала, что либеральная модель провалилась, хотя ещё пару лет назад называли сумасшедшим любого, кто об этом предупреждал.

#50 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 25 Март 2013 - 20:54

Кто там в чем признался? Имена и цитаты можете привести, известные выдумщики?
Там многие утверждают, что нынешняя экономика далека и от социальной и от либеральной. Это не экономика, это повальное воровство...

#51 yxkak

yxkak
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 6 800 Cообщений

Отправлено 27 Март 2013 - 08:32

Спасибо за ссылку. Отличное видео. Мельниченко каждый раз отжигает. Наш Боглаев тоже отметился.
В первой части либерастня признала, что либеральная модель провалилась, хотя ещё пару лет назад называли сумасшедшим любого, кто об этом предупреждал.


Если говорить о впечатлениях, то отметил бы следующие :
1. Практически единогласное признание присутствующих (от Китая до Лондона), что нынешняя модель развития цивилизации в тупике и необходимости левого разворота.
2. Высокая вероятность глобальных конфликтов и фиксация того факта, что подготовка к ним у глобальных игроков вступила в решающую фазу.(Очень интересен был закрытый показ фильма Михаила Леонтьева, только что снятого в Сирии. Вряд ли его покажут на центральному, но надписи на русском "Россия - ты следущая" и "Чечня, возраждайся" предназначена не для солдат ситийской армии, а для кого то другого)
3. Явная неготовность России к самостоятельным действиям. которые сейчас необходимо предпринимать.
4. Провал в развитии отечественной науке и масовом образовании, как основная причина промлености в смене курса на усиление технологической развитости страны и её обороноспособности.

Что касается Мельниченко, то он всегда ярок, но не очень системен. Я бы порекомендовал (там мнго интересного, но особенно) Дмитриеву Оксану (Заместитель руководителя фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" ) - где то с 39 минуты 1 зала http://me-forum.ru/live-broadcast.php и нобелевского лауреата Жореса Алфёрова (где то с 7 часов 1 минуты). Это информативные доклады.

При участниках из 30 стран и 238 СМИ это событие (безусловно пршедшее не без молчаливого согласия Кремля), совершенно не отражено на информационном поле. Что, как минимум, любопытно. В калуарах разговаривая с Глазьевым или Гринбергом ещё больше начинаешь кожей чуствовать переломность момента. Но не более того. Информации для конкретных выводом совершенно недостаточно.

Ну и последнее. Китайцев было очень много. И практически на каждом тематическом круглом столе. Даже на Изборгском клубе.

#52 S_Morgan

S_Morgan
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 596 Cообщений

Отправлено 27 Март 2013 - 10:46

Лично я выделяю 2 глобальных последствия современной потребительской модели экономики и общества:

- ускоренное разбазаривание ресурсов Земли. К примеру, на производство, рекламу и продвижение 1000 моделей сотовых телефонов тратятся огромные ресурсы. В глобальном плане существующая "рыночная" экономика катастрофически неэффективна.

- бесперывная обработка сознания масс, сказывающаяся на интеллектуальных и нравственных способностях человека. Ибо надо "взращивать" человека так, чтобы сегодня он потреблял то, что ему было не нужно ещё вчера.

Технически существование этой модели обеспечивают:

- монетарная экономика (кредитование производства/потребления и другие "пузыри", бесконечное раздувание долгов, расплатиться с которыми уже давно нереально.)

- а также развитие "цифровых технологий" (позволяют ускорить и разнообразить производство/потребление)

Сообщение отредактировал S_Morgan: 27 Март 2013 - 10:46


#53 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 746 Cообщений

Отправлено 27 Март 2013 - 11:32

Если говорить о впечатлениях, то отметил бы следующие :
1. Практически единогласное признание присутствующих (от Китая до Лондона), что нынешняя модель развития цивилизации в тупике и необходимости левого разворота.
2.(Очень интересен был закрытый показ фильма Михаила Леонтьева, только что снятого в Сирии. Вряд ли его покажут на центральному, но надписи на русском "Россия - ты следущая" и "Чечня, возраждайся" предназначена не для солдат ситийской армии, а для кого то другого)
3. Явная неготовность России к самостоятельным действиям. которые сейчас необходимо предпринимать.
4
Что касается Мельниченко, то он всегда ярок, но не очень системен. Я бы порекомендовал (там мнго интересного, но особенно) Дмитриеву Оксану (Заместитель руководителя фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" ) - где то с 39 минуты 1 зала http://me-forum.ru/live-broadcast.php и нобелевского лауреата Жореса Алфёрова (где то с 7 часов 1 минуты). Это информативные доклады.

5) В калуарах разговаривая с Глазьевым или Гринбергом ещё больше начинаешь кожей чуствовать переломность момента. Но не более того. Информации для конкретных выводом совершенно недостаточно.

6)Ну и последнее. Китайцев было очень много. И практически на каждом тематическом круглом столе. Даже на Изборгском клубе.

1)Но тот же Гринберг заявляет о том, что альтернативы рыночной экономике нет. Очевидно, потребуется ещё какое-то время, чтобы он отказался от своих слов.

2)В передаче «однако» проскочило несколько кадров из этого фильма.

3)Да у нас всё время так. Вроде бы спохватились и начали менять элиту, но на кого её менять – непонятно. Жёсткой просадки не избежать и очевидно, что она необходима, для того чтобы сформировалась прослойка, желающая что-либо делать.

4)Обязательно посмотрю.

5)Они в растерянности. Они понимают, что нужна революция сверху, иначе их сметут снизу, но как её начать, если население абсолютно не понимает, что происходит. Люди думают, что нас ждёт обычный кризис, после которого опять всё наладится. Кто-то должен выйти и сказать народу, что их ждут очень серьезные испытания со сменой парадигмы и мышления. Кто это скажет? Ведь если сказал, то надо и делать. А как делать, если уровень жизни находится на вполне приемлемом уровне? Сейчас народ не поддержит, а потом может оказаться поздно.
Кроме того, очень сложно признаться, что последние 20 лет мы шли в сторону уничтожения нашей страны. Измену отечеству могут и не простить, поэтому всякие Гринберги и говорят о безальтернативности рыночной экономики.

6)Китайцы молодцы. После того как они объявили о глобальных изменениях в собственной политике, можно ожидать, что мы откажемся от сближения с западом и повернёмся к Китаю.

#54 yxkak

yxkak
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 6 800 Cообщений

Отправлено 27 Март 2013 - 15:36

Если говорить о впечатлениях, то отметил бы следующие :
Я бы порекомендовал (там мнго интересного, но особенно) Дмитриеву Оксану (Заместитель руководителя фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" ) - где то с 39 минуты 1 зала http://me-forum.ru/live-broadcast.php


http://nasledie.ru/node/1234

#55 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 28 Март 2013 - 22:09

http://nasledie.ru/node/1234

Дмитриева Оксана говорить про российскую экономику, которая не социальная и не либеральная.
Вы меня шокируете избирательностью вашей логики.

#56 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 28 Март 2013 - 22:16

Лично я выделяю 2 глобальных последствия современной потребительской модели экономики и общества:

- ускоренное разбазаривание ресурсов Земли. К примеру, на производство, рекламу и продвижение 1000 моделей сотовых телефонов тратятся огромные ресурсы. В глобальном плане существующая "рыночная" экономика катастрофически неэффективна.

Еще большие ресурсы потребуется для того, чтобы обеспечить минимумом необходимого все население Земли, если говорить глобально. Плановая экономика на локальном уровне не работает. На глобальном уровне она невозможна по ряду понятных причин.

- бесперывная обработка сознания масс, сказывающаяся на интеллектуальных и нравственных способностях человека. Ибо надо "взращивать" человека так, чтобы сегодня он потреблял то, что ему было не нужно ещё вчера.

В рамках США, Китая и РФ - да, но не везде такое.

Технически существование этой модели обеспечивают:
- монетарная экономика (кредитование производства/потребления и другие "пузыри", бесконечное раздувание долгов, расплатиться с которыми уже давно нереально.)

- а также развитие "цифровых технологий" (позволяют ускорить и разнообразить производство/потребление)

Все отменить?


6)Китайцы молодцы. После того как они объявили о глобальных изменениях в собственной политике, можно ожидать, что мы откажемся от сближения с западом и повернёмся к Китаю.

И что изменится? Китай также считает Россию сырьевым придатком и еще имеет вполне определенные виды на Сибирь. Или вы думаете, что Китай вдруг станет нашим другом и будет нас спонсировать в трудную минуту? Размечтались. Тупо подосрать Западу?

Сообщение отредактировал ebisu: 28 Март 2013 - 22:17


#57 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 01 Апрель 2013 - 02:30

Иван Стариков о либеральных реформах и свободе без справедливости

Девять лет назад Михаил Ходорковский в своей статье «Левый поворот», заметил, что либералы променяли базовые ценности идеологии на «Севрюжину с хреном».

Теперь стало ясно, насколько был прав сиделец.

К 60-летию со дня смерти вождя, и учителя всех народов, и лучшего друга физкультурников, нам стали известны результаты социологического исследования. Количество россиян одобряющих Сталина, как историческую личность, с середины 90-х годов выросло в 3,5 раза. Это даже не симптом, господа. Это – приговор. Обжалованию он не подлежит.

А Вы что думали, генералиссимус, оставивший после себя не только Великую страну, но и потертый китель с парой стоптанных хромовых сапог ушел в расплав исторического небытия?

Вряд ли Иосиф Бродский, сказавший когда-то: «Ворюги мне милее кровопийц», мог предположить, что маятник российской истории, стремительно пройдет точку равновесия и вновь, в течение всего лишь полувека, вернется в исходную позицию с другим знаком. Русскому народу сегодня кровопийцы опять милее ворюг.

История либеральных реформ предъявила авторам счет. Калькуляция, предъявленная нам народом, за «севрюгу с хреном», состоит из трех пунктов.

1. Да, мы вернули народу свободу. Но при этом забыли про справедливость. Народу был навязан ложный выбор: «или – или». Но свобода без справедливости оказалась не мила и не нужна. Распухающий список отечественных миллиардеров, в Форбсе – свидетельство любви сторонников свободы к севрюжине.

2. Иконы российского либерализма, страстно вещавшие о преимуществах частной собственности и эффективности свободной рыночной экономики, в большинстве своем осели на теплых местах в госкомпаниях. Сидя в комфортабельных евроокопах, они наблюдают как их пехота – из интеллигенции малого и среднего бизнеса бьется с государством на полях «болотных сражений», получая либо реальные сроки в СИЗО, либо вынужденную эмиграцию.

3. Подобно дрессированным собакам, мы бегаем за летающими блюдцами, запускаемыми из-за стен Кремля.

Это вместо того, чтобы предложить народу свой осмысленный проект Национально-государственного будущего, сплачивающего страну. Страну, которая четверть века живет в комплексе исторического поражения, углубляющейся депрессии и безысходности.

Так, что братья либералы: если мы в ближайшее время не найдем ответы на сформированные историей вызовы, то все кончится плохо. Ровно так, как давно сказал мудрец Губерман:


Где лгут и себе и друг другу,

и память не служит уму,

история ходит по кругу:

из грязи, по крови во тьму.


И не надо иллюзий, в современном мире нигде не спрячешься!


#58 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 02 Апрель 2013 - 20:08

Право на справедливость

Почему закон о референдуме оказался под сукном

10 лет назад, в конце марта 2003 года в Чечне прошел референдум по вопросу о Конституции Чечни. По сути дела, это был последний референдум в России, с той поры Федеральной конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ «О референдуме Российской Федерации», положен под сукно. Хотя попытки решить спорные вопросы с помощью плебисцита делались неоднократно. Получается, что закон о референдуме в России есть, но реализовать его невозможно.


А между тем, в странах с устоявшейся демократией они проводятся регулярно. Достаточно вспомнить тройной мартовский референдум в Швейцарии. Два вопроса, вынесенные на него, касались дел государственных – семейной политики и градостроительного зондирования, третий – частного бизнеса.


Казалось, кому какое дело, сколько получает сотрудник той или иной компании, в частности, при увольнении. Однако швейцарский предприниматель Томас Миндер выдвинул инициативу «Против мошенничества, наживы и нетрудовых доходов». Результаты, хотя и были предсказуемыми, но удивили солидарностью граждан Швейцарии – страны далеко не бедной и политкорректной. 68% проголосовали за отмену бонусов и введение лимита зарплат для руководства компаний. Люди объясняли свой выбор исключительно чувством справедливости, поскольку не видят взаимосвязи между результатами труда и денежным вознаграждением.


Реакция избирателей была закономерной. Дело в том, демократия рассматривает капитализм не как самоцель, а как эффективный механизм развития экономики, в котором рыночный сигнал «обогащайся» коррелирует с ростом благополучия всех граждан. Как только капиталисты и их управленческая верхушка начинают нарушать это социальное соглашение, сразу же идет негативная реакция общества. В виде того же референдума.


А что у нас? Согласно данным журнала СЕО, в минувшем году суммарный капитал 131 российского супербогача превысил 450 млрд долларов, причем рост общего капитала первой десятки составил 12%, тогда как рост ВВП России - 3,5%. Такая же экономическая несуразица просматривается и при выплате «отступных» при увольнении топ-менеджеров.


Хорошая статья, рекомендую.

#59 рык

рык
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 746 Cообщений

Отправлено 07 Апрель 2013 - 11:59

О ДЕМОКРАТИИ - ПРОСТО



#60 ebisu

ebisu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 593 Cообщений

Отправлено 07 Апрель 2013 - 12:41

Борис взял и переврал все так, как ему удобнее. Сравнил древние определения и вроде бы все складно, но либеральная и демократическая философия с времен Древней Греции сильно изменились. Либерал-демократические политические системы существуют, например, в Финляндии. И разницы между либерализмом и демократией сейчас не так много. Есть различные течения внутри их (социал-демократия, социальный либерализм), про что автор ничего не сказал. Представил выборы в СССР из одного человека как самыми народными выборами.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных