Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Про нефть


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 624

#41 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:14

Поверьте мне без миллиардеров и раздутого гос аппарата намного спокойнее и лучше жилось бы. И налоги были бы не 40-60% а 20-30% я доступно поясняю?

Вы это скандинавам раскажите.

#42 nunu

nunu
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 166 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:23

А какая кстати в Швеции средняя пенсия? Или зарплата в бюджетной конторе не подскажете? Да и бензинчик у них подешевле как я думаю.....


А какие в Швеции налоги?
А про дешевый бензинчик в Европе может рассуждать только тот, кто там не был.

#43 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:24

А вспоминать пенсионеров и дороги по любому поводу пример продуктивной дискуссии.

1. Нефть у нас наполняет бюджет (один из самых больших доходов бюджета). С этим все ясно ? Есть вопросы по этому пункту ?

2. Нефть в Катаре, Кувейте, ОАЭ, тоже наполняет бюджет и тоже один из самых весомых доходов бюджета. Это понятно ? Есть вопросы по этому пункту ?

3. Нефти у нас добывается по 4 тонны в год на каждого жителя, а в Кувейте по 40. Разница в 10 раз понятна ? Уяснена ?


Вы например тоже не размышляете а пытаетесь оправдать существующее положение вещей тем что видите-ли у нас народу много и нефти на всех не хватить...

Это просто факт. Народу много, а нефти добывается мало.
Я не пытаюсь оправдать, а говорю, что либо мы живем на экспорте нефти, но тогда не нужно мечтать о сохранении численности населения, ибо ему заняться нечем при такой структуре экономики и о дешевом бензине кстати тоже мечтать ни к чему при этом. Вернее о дешевом бензине можно помечтать, когда численность населения снизится раз хотя бы в 5.
Либо нужно кардинально менять структуру экономики, развивать машиностроение. Этого не делается. Машиностроение хоронится под восторженные, кстати, крики "наконец-то ВАЗу приходит конец".

Тут так то размышлять много не надо

Не похоже. Люди до сих пор хотят бензин по 6 руб., потому что видители РФ - один из крупненйших нефтедобытчиков в мире. Удельная добыча нефти в пересчете на 1 жителя в расчет не принимается :biggrin:
Я захотел это по-простому показать.


60 % налог в цене бензина - снизте его до 30 цена бензина упадет сразу на 15-20 процентов.

А чем компенсировать недополученные доходы бюджета ?

Введите дополнительный налог на экспорт нефти и снизьте налоги на экспорт бензина - начнут строить НПЗ.

Иш вы какой.
То есть когда я предлагаю ввести заградительные пошлины на импортные двигатели например, что б здесь завод построили, то вы вроде как против.
А как с нефтью - пожалста. Производство-то погрязнее, чем производство двигателей :biggrin:
Между тем пошлина на экспорт нефти итак есть и составляет примерно 50%. Собственно говоря как раз засчет этой пошлины бюджет нефтяные деньги и получает.
http://www.svobodane...html?id=1997396

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 08 Апрель 2010 - 08:43


#44 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:37

Нефига не понятно, насколько нефть наполняет бютжет?

Поищите статистику, чем лозунги кричать.

3. И что? В США 0,0001 в год и дешевле как так?

Так в том то и дело, что в США нефть не является доходом бюджета. А у нас является.
США копит гос. долг. вам на это уже указали. Вечно это продолжаться не может.

Реализуется за кордон тогда почему раз ее мало?

А что ее, есть чтоли ?
На что еду покупать ? Шмотки, элекронику, автомобили и т.д.

#45 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:48

3. И что? В США 0,0001 в год и дешевле как так?

А это что за муть ?

http://www.mirnefti.ru/index.php?id=3 Тут поглядите.
На 2006 год США ненамного меньше РФ добывала. Какие 0,0001 ?

Какой вы все-таки крикун и пустобрех...

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 08 Апрель 2010 - 08:49


#46 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:50

:laugh: дак вот вы говорите 1800 баксов на человека, вот я и хочу узнать почему у пенсионера с пенсией в 8000 за год получается намного больше чем 1800 баксов, откуда дровишки?

Детский сад.
Я не собираюсь курс экономики для вас проводить.
Нет такой зависимости.

Шмотки, электронику, автомобили покупать на рубли.

А кому они нужны ? :biggrin:

#47 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 08:54

Да, вот хорошо в тему вписывается:

http://www.moldova.r...v...r=27&id=159

Цена бензина
2007/07/09

Компания GTZ опубликовала сравнительные цены на автомобильное топливо в 171 стране мира. Наиболее дешевый бензин можно купить в Туркменистане, самый дорогой - в Эритрее. Эритрейский бензин дороже туркменского в 95 раз.


В 14-ти государствах розничная цена бензина ниже мировой цены на нефть (сравнение производилось по состоянию на ноябрь 2006 года, тогда литр сырой нефти стоил $0.38). Это достигается за счет значительных государственных субсидий.


Здесь вне конкуренции Туркменистан (2 американских цента за 1 литр), Венесуэла (3 цента), Иран (9 центов), Ливия (13 центов) и Саудовская Аравия (16 центов). Крайне низка стоимость бензина также в Катаре, Бахрейне, Кувейте, Египте, Йемене, Омане, Алжире, Брунее и Объединенных Арабских Эмиратах.


Вторая группа государств (10 стран) также дотирует бензин, однако в меньшем объеме. В нее входит Азербайджан (46 центов за литр), а также Тринидад и Тобаго (43 цента), Эквадор, Ангола, Нигерия, Малайзия, Боливия, Индонезия, Сирия и Аргентина (62 цента).


Подавляющее большинство стран, наоборот, облагает налогами бензин, продаваемый розничным покупателям. В США бензин стоит 63 цента, в Кыргызстане - 64, в Китае - 69, в Казахстане - 70, в Северной Корее - 71 (в соседней Южной Корее - 165), в России - 77, в Беларуси - 79, в Таджикистане - 80, в Украине - 81, в Канаде - 85, в Узбекистане - 85, в Грузии - 86, в Австралии - 93, в Армении - 96, в Молдове - 97, в Пакистане - 101, в Литве - 108, в Японии - 109, в Испании - 115, в Латвии - 120, в Эстонии - 123, в Бразилии и Румынии - 126.


В 29-ти государствах и территориях цена бензина включает крайне высокие налоги. В результате, в Польше он стоит 130 центов за литр, в Австрии - 132, в Швеции - 146, в Израиле - 146 (любопытно, что в Палестине бензин заметно дешевле - 129 центов за литр), во Франции - 148, в Германии и Финляндии - 155. Самый дорогой бензин мира продается в Эритрее (190 центов), Турции (188) и Исландии (186).


Анализ цен на бензин показывает, что в Иране государство дотирует 38% стоимости литра бензина, в Венесуэле - 28%, в Египте - 25%, в Саудовской Аравии - 10%. В США, наоборот, "налоговая составляющая" добавляет к розничной цене 3%, в Германии - 5%, в Великобритании - 6%, в России - 8%, в Бразилии - 13%, в Японии - 15%.


В результате, заправка бензобака легкового автомобиля (в качестве образца был взят Honda Civic 2007 года) в Туркменистане обойдется в $1.06, в Иране - $4.49, в Саудовской Аравии - в $8.05, в США - в $31.42, в Китае - $34.45, в России - $38.41, в Испании - $57.42, во Франции - в $73.92, в Великобритании - $81.44, в Турции - $93.98.


В любом случае, средняя мировая цена на бензин с 2000 года выросла на 238%. Лишь немногие государства поддерживают розничные цены на горючее на прежнем уровне. Здесь рекордсменом является Венесуэла, где бензин не только не подорожал, но подешевел.


#48 brb

brb
  • ····················

  • Пользователи
  • 6 840 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:10

СШа является потребителем я правильно понимаю так? да / нет

цена топлива в США зависит от мировых цен на нефть так? да/нет?

цена на бензин в США падает в зависимости от снижения мировых цен на нефть так? да/нет?
почему тогда там цена на литр бензина ниже когда стоимость нефти = рыночная стоимость нефти + стоимость транспортировки + стоимость переработки(дядя сэм робот с НПЗ получает больше + налоги) + дефицит(ввозят много)

где логика?

цена в России растет в независимости от того падает или растет стоимость нефти да /нет?
-переработка дешевле
-затраты по транспортировке ниже
-цены выше.





Вот!! дак может стоит взять и поделить?

Все просто. Потому, что группа людей, которая сосет нефть, компенсирует высокий налог на экспорт ценами на внутреннем рынке.
Допустим продают нефть за бугор по 400 баксов, экспортная пошлина составляет 250 баксов. Гос-во поднимает пошлину до 300 баксов, а цена за нефть рыночная и так и остается 400 баксов, в итоге чтобы поток бабла к группе лиц сосущих нефть не ослаб, они поднимают цену на бензин внутри страны. А потом на вопросы о дорогом бензине разводят руками "Хулеж вы хотите холопы, с такими то налогами на нефть? Идите к гос-ву, и скулите там"

#49 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:18

СШа является потребителем я правильно понимаю так? да / нет

И производителем и потребителем.
Но нетто-потребителем.

цена топлива в США зависит от мировых цен на нефть так? да/нет?

Зависит.

цена на бензин в США падает в зависимости от снижения мировых цен на нефть так? да/нет?

Да. И растет при росте.

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 08 Апрель 2010 - 09:19


#50 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:22

Один из руководителей газпрома в период кризиса сказал
"Мы компенсируем падение цен на экспортный газ с помощью цен на внутреннем рынке"
Ответ также исчерпывающий.

Ну так при сырьевой структуре экспорта, как еще избежать социальных потрясений из-за резкого сокращения бюджета ? :biggrin:

Так мало того, что структура сырьевая, так еще и удельная добыча этого сырья МАЛЕНЬКАЯ.


На какой год данные по цене нефти?

Текущая
Цена за тонну.

1 баррель - 80 баксов. в 1 тонне около 7,5 баррелей.

#51 brb

brb
  • ····················

  • Пользователи
  • 6 840 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:24

Один из руководителей газпрома в период кризиса сказал
"Мы компенсируем падение цен на экспортный газ с помощью цен на внутреннем рынке"
Ответ также исчерпывающий.

Вот тогда и надо было митинги поднимать. Но почему-то пропустили мимо ушей.

#52 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:35

В слове один из что непонятного?

кроме того, что это словосочетание - ничего.

Не один из самых весомых а основной доход бюджета.

И у нас тоже.
Доля экспортной пошлины от нефти и НДПИ в доходах бюджета 2007-2009 гг. — 30-36%.

В Кувейте кроме нефти нет ничего а у нас бюджет наполняется из разных источников. Разница понятна? Уяснена?

И ?
Им и только нефти хватает на всё.
23 тысячи долларов на человека в год - объем добычи нефти. Можно больше ничего не делать и запросто КАЖДОМУ жителю отдавать тонну пару тонн бензина в год даже даром.
А у нас добыча всего то по 4 тонны на человека.

У вас все в порядке? Вы давно на улице были? У нас все безработные кроме нефтяников? У нас нечем заняться населению?

Заняться - много чем можно. Только вот зарплаты...

Вы разницу между машиностроением и автомобилестроением понимаете?

Машиностроение очень плотно связано с автопромом.
Оно производит средства производства в том числе для автопрома. Металлорежущие станки, штамповочные, сварочные роботы, конвейерные линии и т.д.

Люди хотят адекватную цену на бензин не потому что РФ один из крупнейших нефтедобытчиков а потому что видят что даже при падении цены на нефть вдвое и больше цена на бензин растет и в адекватности розничных цен есть вполне обоснованные сомнения.

А еще люди хотят

На импортные двигатели простите к чему?

К автомобилям, Аллен!

Вы НПЗ то хоть раз вживую видели? С чего погрязнее то?

А с чего нет ?

Да ну? Откуда дровишки? Нефтяные компании США налогов не платят?

Платят, но бюджет США не зависит от продаж нефти в той степени в какой зависит наш.

#53 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:45

Ну я полагаю резко увеличившиеся цены на отопление и электроэнергию этому тоже значительно помогли.....

Никто трассы не перекрыл. В отличие от пенсионеров несколько лет назад перекрывших мост.

Я правильно понял вы сейчас про то что у нас мало газа добываеться?


http://www.oilcapita...22_150047.shtml
По данным Росстата, добыча газа в РФ в 2009 г. сократилась по сравнению с 2008 г. на 12,1% - до 584 млрд куб. м. Экспорт газа в 2009 г., по данным Федеральной таможенной службы, уменьшился по сравнению с показателями 2008 г. на 13,5% - до 150,7 млрд куб. м.

Примем единицу тарификации в 1000 кубов.
На эскпорт поставлено газа на сумму: 150 000 000 000 * 280 (долл за тыс. м3 ) /1000 = $ 42 000 000 000.
42 миллиарда долларов. Большая цифра, не правда ли ?
Но если поделить на 145 миллионов населения России, то получится по 289 долл на человека, или в 7 раз меньше, чем с нефти :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Так что можно сказать так: добывается газа мало. и значительно меньше его экспортируется.
Или 300 баксов на каждого жителя - это много ? :biggrin:

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 08 Апрель 2010 - 09:45


#54 PULP

PULP
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 583 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:46

2,81 * 29.30 = 82.33 рубля за галлон или 82.33 / 3,78 = 21,78 руб и это наверняка 95-го.

Погугли ценник полугодовой давности там цена была приблизительно 12,5 руб за литр когда у нас болталась около 22-х.


Теперь жду песни про дотации которые предоставляет правительство США бедным афроамериканцам.


ну вот они : 332.8 лярда за март месяц

Изображение

а бензин у них 92

#55 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 09:49

Вообще чтобы уж под итожить все
Вы утверждаете
1.Удельная добыча нефти и газа у нас в стране на душу населения мала поетому бензин и газ дорогой.

В КУПЕ с нынешней сырьевой структурой экономики.

Мое мнение
1.Бензин у нас дорогой потому что производители его коомпенсируют потери от налогов и колзабавния в цене на мировом рынке за счет потребителей.

Так производители - это наши же граждане %)))
Не будут компенсировать - не будут платить зарплаты нефтянникам, нефтянники не будут тратить деньги и обеспечивать работой других и т.д. Бюджет не получит денег на бюджетные расходы (пенсии, жилье для военнослужащих, материнские капиталы и т.д.)
Экономика у нас так работает.
Вы ж не выступаете за снижение зарплаты металлургам, что б металл для страны дешевле сделать :biggrin:

Не можем мы добывая 4 тонны нефти на человека в год позволить себе дешевый бензин при нынешней сырьевой структуре экономики. Это мое мнение.
Даже если огигархов раскулачим и распродадим все мерседесы из гаража администрации президента. И даже если Фаэтон мэра продадим! :biggrin:
Только это не к тому, что ничего иного как сидеть на попе ровно, не остается.
Остается и наоборот, круг этих занятий намного шире.
Основным лозунгом- то должно быть не "даешь халявный бензин", а "даешь диверсификацию" :biggrin:

Бензин может стать халявным в следующих случаях:
1. увеличить добычу раз этак хотя бы в 6-7. Это практически нереально.
2. Уменьшить население раз во столько же. Это реально. К этому идет. Но это очень невесело.
3. Добывать нефть только для своих нужд. Но тогда нужно перевернуть экономику. Нужно восстановить машиностроение (и тяжелое и легкое), пищепром, автопром, станкостроение, обувную и текстильную промышленность и т.д. Реально-ли это ? :smile:

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 08 Апрель 2010 - 09:58


#56 PULP

PULP
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 583 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:06

Откуда такие данные? Четко прописано Екстра или 95-й, не все же гоняют на старом дедушкином форде.

По состоянию на 5 апреля с.г. средняя за неделю розничная цена автомобильного бензина категории Regular (аналог российского Аи-92) составила с учетом налогов 2,826 долл./галлон, или примерно 74,7 цента/литр.

#57 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:28

Dimm_ka? cколько тонн бензина добывают Ирландии и Англии и Германии на человека?

Весь интернет в вашем распоряжении.

Бюджеты Ирландии, Англии и Германии наполняются не нефтью.
Если вы вообще не понимаете логику в моих сравниниях (а я сравнивал страны нетто-ЭКПОРТЕРЫ нефти), то я не виноват.

#58 PULP

PULP
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 583 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:29

средняя цена бензина по Великобритании составляет 1,117 фунта

это цена за ЛИТР

#59 PULP

PULP
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 583 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:33

средняя цена бензина по Великобритании составляет 1,117 фунта

это цена за ЛИТР А НЕ ЗА ГАЛЛОН - так понятнее ?

#60 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 514 Cообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 10:36

дел

Сообщение отредактировал Dimm_ka: 08 Апрель 2010 - 10:36



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных