Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Украинские новости


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 867

#41 Свин_Пигз

Свин_Пигз
  • Молодой Участник

  • Пользователи
  • 169 Cообщений

Отправлено 23 Декабрь 2008 - 19:57

XOXOL
Ты лучше скажи когда война начнецца?

#42 Kertis Van Kertis

Kertis Van Kertis
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 708 Cообщений

Отправлено 24 Декабрь 2008 - 09:10

Закарпатье просит Россию признать ее независимость от Украины
http://www.fontanka.ru/2008/12/23/119/

23/12/2008 19:17

Закарпатские русины обратились к России с просьбой признать независимость Подкарпатской Руси от Украины. На этот шаг они решились пойти после того, как официальный Киев в очередной раз проигнорировал их требование о предоставлении автономии в составе Украины.

"Мы очень долго добивались автономии, едва ли не каждый месяц в течение последних лет обращались к властям страны, даже глухой бы уже услышал. Но раз этого не произошло, теперь будем добиваться независимости", – цитирует NEWSru заявление премьер-министра республики Петра Гецко в интервью "Российской газете".

Как отмечает РИА "Новый регион", русины – четвертая после русских, украинцев и белорусов группа восточных славян, проживающая в основном на территории Закарпатской области Украины. Они считают себя отдельным народом и добиваются права на самоопределение.

В интервью РГ директор Центра украинистики ЮФУ, доктор философских наук Эдуард Попов отметил, что у Подкарпатской Руси есть опыт существования в виде независимого государства и автономной республики. Правосубъектностью она обладала начиная с 1919 года, а потом добровольно вошла в состав Чехословакии в качестве автономной республики.

По итогам Второй Мировой войны, в результате соглашения Чехословацкой Социалистической республики и СССР, Подкарпатская Русь была присоединена к Закарпатской области Украины. Эдуард Попов отмечает, что сами русины тогда настаивали на другом варианте – 16-й союзной республики.

В декабре 1991 года одновременно с референдумом о независимости Украины прошел Закарпатский областной референдум, на котором 78% участников высказалось за придание территории статуса автономии. Однако руководство страны итоги этого голосования проигнорировало. В результате русины не только не получили автономии, но даже не признаются национальным меньшинством Украины.

По словам Попова, русины, как и остальные национальные меньшинства Украины, подвергаются насильственной украинизации, от которой стонут венгры, румыны и русские. Но русины даже лишены права на свое историческое имя, которое, кстати, на много столетий древнее этнонима "украинец".



#43 XOXOL

XOXOL
  • Старый мизантроп.

  • Пользователи
  • 20 570 Cообщений

Отправлено 24 Декабрь 2008 - 10:29

Свин Пигзв следующем году точно не будет, пока тока народ будет на забастовка раскачиваться ну и ждем насколько прикрутят вентель Газпром.

об этом и другом наша сегедняшняя потборка.

Ющенко ответил, сколько ему надо заплатить, чтобы он уехал за границу23.12.08 19:57
Киев, Декабрь 23 (Новый Регион, Анастасия Горбенко) – Президент Украины Виктор Ющенко сегодня на пресс-конференции по итогам 2008 года ответил на вопрос, сколько ему нужно заплатить, чтобы глава государства вместе с министрами и депутатами навсегда покинули страну.

Напомним, что накануне пресс-конференции Ющенко его пресс-служба организовала сбор вопросов президенту от пользователей сети Интернет. Неожиданно для президентской канцелярии самым популярным вопросом (за него проголосовало около 85 тысяч человек) оказался следующий:

«Уважаемый господин президент, скажите пожалуйста, сколько нам (простым людям) нужно Вам заплатить, чтобы Вы вместе со всеми депутатами Верховной Рады, министрами, работниками правительства навсегда выехали за кордон и не мешали Украине нормально развиваться?».

На этот неудобный вопрос Ющенко попытался шутливо ответить сегодня на пресс-конференции, хотя и было видно, что президент выглядел раздраженным и немного взволнованным.

«Хочу сказать, что какой народ – такое и правительство. Я еще поторгуюсь за это», – ответил Ющенко пользователям Интернета.

Он тут же добавил, что две трети подобных вопросов задают «не граждане Украины и не из Украины».

Пресс-секретарь украинского президента Ирина Ванникова уточнила, что заданный Ющенко «вопрос отражает интересы российских Интернет-пользователей».


Киев. Украина предупредила Россию об угрозе транзиту газа в Европу

Угроза Газпрома отключить газ Украине за долги чревата проблемами с транзитом российского газа в Европу, поскольку Нафтогаз Украины не сможет на "должном уровне" обеспечить поставки, если российский монополист не поставит газ, необходимый для работы газотранспортной системы, заявил лава Нафтогаза Олег Дубина украинскому агентству Униан.

http://www.k2kapital...fin/515819.html

подобные заявления тем не менее оказывают некий позитв в Европе:

Французская энергетическая компания GDF SUEZ хочет в качестве миноритарного партнера в проект "Северный поток" ("Nord Stream"). Об этом французская сторона сообщила в ходе рабочего визита делегации Газпрома во главе с председателем правления Алексеем Миллером во Францию, сообщает российская газотранспортная монополия.
http://www.k2kapital...fin/515423.html


И как говориться кому война а кому и мать родна.

На стороне Грузии воевали диверсанты из Украины, Чехии, Турции и США
следователи нашли в селе Ачебели фотографии, записные книжки, форму и знаки различия членов украинской националистической организации УНА-УНСО. Например, в руки следователей попали документы, по которым за командиром украинских наемников И. Кучеренко закрепляется автомашина «УАЗ». Удалось обнаружить и саму машину, правда, сожженную, но ее номерные знаки уцелели и были приобщены к делу.
http://www.kp.ru/daily/24220/421763/



#44 Гость_варяжский

Гость_варяжский
  • Начинающий

  • Пользователи
  • 38 Cообщений

Отправлено 25 Декабрь 2008 - 08:50

Вчера знакомые видели в трехчасовых новостях по ОРТ сюжет с интервью мэра Киева. Мэр заявил, что в целях пополнения бюджета города прием у всех городских чиновников будет платным: у самого его - 100 000 долл., у чиновников рангом пониже - соответственно поменьше. И решения после таких приемов будут приниматься молниеносно. А еще можно поужинать с мэром за деньги. По "Времени" в 21.00 этого сюжета не было, и я теперь не знаю, разыграли меня или нет. Кто что слышыл? Неужели правда?

#45 rulon

rulon
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 8 219 Cообщений

Отправлено 25 Декабрь 2008 - 09:44

Вчера знакомые видели в трехчасовых новостях по ОРТ сюжет с интервью мэра Киева. Мэр заявил, что в целях пополнения бюджета города прием у всех городских чиновников будет платным: у самого его - 100 000 долл., у чиновников рангом пониже - соответственно поменьше. И решения после таких приемов будут приниматься молниеносно. А еще можно поужинать с мэром за деньги. По "Времени" в 21.00 этого сюжета не было, и я теперь не знаю, разыграли меня или нет. Кто что слышыл? Неужели правда?

Подтверждаю.Слышал в новостях по радио про платный прием в Мэрии Киева. Мэр-50 000-100 000 $, и прочие 5 000 - 10 000 $. Все это было преподнесено, как одна из мер по борьбе с коррупцией. Простым гражданам Украины теперь дорога в мэрию Киева просто напросто закрыта при их то зарблатах в 70-250 $ , типа не мешайте нам работать. И берут деньги исключительно за треп.Во жгут.

Встреча с замом мэра Киева обошлась бизнесменам в 70 тысяч долларов
Диалог с 10 бизнесменами носил сугубо консультативный характер.
Мэр Киева Леонид Черновецкий, который на днях заявил об очередной административной «находке» – платить за встречи с сотрудниками администрации города – заработал на своей инициативе 70 тысяч долларов, передает УНИАН. Так, согласно плану мэра, его заместитель Александр Луцкий провел в среду встречу с 10 городскими бизнесменами, каждый из которых заплатил за это.

Бизнесменов, по словам Луцкого, интересовали поправки в земельный кодекс страны. Никаких решений на этой встрече не принималось.

Согласно плану мэра, деньги от подобных встреч пойдут на поддержание социальной сферы в Киеве.

http://www.mk.ru/blo...srochno/388082/

Принимаются заявки на ужин с замом Черновецкого45(0)024 декабря 18:02


25 декабря в 18:00 при участии первого заместителя председателя Киевской городской государственной администрации Анатолия Голубченко состоится благотворительный ужин с представителями социально направленного бизнеса.

Как сообщает пресс-служба КГГА, для бизнесменов стоимость участия в этом мероприятии составляет 9 тыс. 500 у.е.

Цель встречи - реализация социальной программы столичной администрации «Грант на улучшение уровня жизни социально незащищенных слоев населения».

Благотворительный ужин состоится в ресторане «Порто Мальтезе» по ул. Красноармейской, 72 (ТЦ «Олимпийский», заезд с ул. Физкультуры).

Как сообщалось, вчера киевский городской председатель Леонид Черновецкий заявил, что вводит в Киеве платные приемы чиновников мэрии для пополнения бюджета города. По его словам, будут установлены разные расценки для приемов разными должностными лицами Киевской городской государственной администрации. В частности, чтобы попасть на прием лично к мэру, необходимо будет заплатить не менее 100 тыс. долларов. Взамен мэр обещает оказывать скорую помощь в решении проблемных вопросов бизнесменов, которые пришедших на встречу.

Источник: УНИАН



http://24.ua/news/show/id/77844.htm

Сообщение отредактировал rulon: 25 Декабрь 2008 - 09:58


#46 Гость_варяжский

Гость_варяжский
  • Начинающий

  • Пользователи
  • 38 Cообщений

Отправлено 25 Декабрь 2008 - 10:47

Подтверждаю.Слышал в новостях по радио про платный прием в Мэрии Киева. Мэр-50 000-100 000 $, и прочие 5 000 - 10 000 $. Все это было преподнесено, как одна из мер по борьбе с коррупцией.

М-дя... Все согласно принципу "если процесс (в данном случае - коррупцию) не получается остановить, его надо возглавить". А заодно и узаконить...

#47 XOXOL

XOXOL
  • Старый мизантроп.

  • Пользователи
  • 20 570 Cообщений

Отправлено 25 Декабрь 2008 - 17:04

Известный закон белые начинают и выигрывают.

ну и наша очередная потборка.

Владимир Литвин в интервью 5 каналу отметил, что проблему долга за газ украинские парламентарии намерены обсудить с российскими коллегами в ходе предстоящего в ближайшие дни визита в Москву.

"По линии парламентариев мы эту тему, очевидно, обходить не будем. Хотя вообще это (компетенция) исполнительной власти - это дело правительств", - отметил спикер Верховной Рады.

"Целиком понятно, что следует материализовать тот меморандум, который был подписан на уровне премьер-министров России и Украины, в котором идет речь о постепенном повышении цен на газ, получаемый Украиной, в соответствии с теми процессами, которые происходят в мире", - сказал Литвин.

"Нужно исходить из того, что в условиях кризиса как раз и можно познать, кто есть друг, кто является близким, и насколько это позволяет обеспечить взаимную поддержку", - считает глава украинского парламента.

По его мнению, это как раз тот случай, когда понятие "стратегический партнер" должно наполниться конкретным смыслом. "Очевидно, из этого надо исходить. Более того, я в этом убежден, что на этом надо стоять", - резюмировал Литвин.

5 канал

*Если шо Литвин это ихний новый спикер.

Ну а литвину мы слышим ответ:

Россия никогда не забудет про то, что во время конфликта вокруг Южной Осетии украинские руководители оказали помощь Михаилу Саакашвили.

Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев.

«Вы знаете, то, что ряд украинских руководителей, по сути, принимали решение о том, чтобы поставлять оружие Грузии и направлять в Грузию людей, обученных для того, чтобы стрелять по российским Вооружённым Силам, иначе как преступлением против российско-украинских отношений назвать не можем. Это НАВСЕГДА останется в нашей памяти безотносительно к судьбе тех или иных людей», – сказал он в интервью российским телеканалам.

так сказать "наш ответ Чемберлену"


На газовом фронте тоже не все ладно.

Украина не сможет заплатить газовый долг за ноябрь и декабрь. Об этом заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. Он напомнил, что в Москву сегодня прибыл глава "Нафтогаза" Олег Дубина и в данный момент проходит его встреча с председателем правления "Газпрома" Алексеем Миллером. "Последние новости таковы: за октябрь заплатили, наконец, за ноябрь и декабрь очевидно, что не заплатят. Сегодня это было заявлено достаточно четко", - заявил он.

Позже, отвечая на вопрос корреспондента, Куприянов сказал: "На прямой вопрос мы получили прямой ответ: нет". Что касается момента, когда будет перекрыт газ, Куприянов сообщил: "Техническую подготовку мы еще не начали. Но час икс – 1 января".
По словам Куприянова, украинская сторона настаивает на новом контракте в следующем году между "Газпромом" и "Нафтогазом". "Мы принципиально с таким подходом согласны, но для этого нужно расплатиться по всем долгам. На данный момент ситуация складывается непросто. Я бы охарактеризовал ее как критическую", - отметил он.

Сергей Куприянов заметил, что "Газпром" выполнит все обязательства перед европейскими потр*бителями: "Объемы транзита будут полными, все обязательства перед европейскими потр*бителями будут выполнены".

Также официальный представитель "Газпрома" привел конкретные цифры по украинскому долгу: "Задолженность за газ в ноябре составила 805,8 миллиона долларов. За газ, который будет поставлен в декабре – 862,3 миллиона долларов США. Плюс штрафные санкции за несвоевременную оплату". Куприянов напомнил, что "Газпром" весь год оплачивал услуги по транзиту авансом.
http://www.vesti.ru/...id=236576&cid=6



#48 XOXOL

XOXOL
  • Старый мизантроп.

  • Пользователи
  • 20 570 Cообщений

Отправлено 26 Декабрь 2008 - 10:45

Украина отметит столетие Бандеры на государственном уровне

В 2009 году на Украине будет на государственном уровне отмечаться столетие со дня рождения лидера Организации украинских националистов (ОУН) Степана Бандеры. Такое решение, как сообщает "Корреспондент", приняла Верховная Рада.

За соответствующий проект проголосовали 236 депутатов: фракции БЮТ, НУНС и Блок Литвина (каждая - почти в полном составе), а также один депутат от фракции Партии регионов (Тарас Чорновил, который, напомним, недавно вышел из партии, но остался во фракции).

Решение было принято при утверждении памятных дат, которые будут официально отмечаться в 2009 году. В их число также были включены 300-летие Полтавской битвы, 85-летие со дня рождения кинорежиссера Сергея Параджанова, 170-летие со дня рождения поэта Павла Чубинского (автора государственного гимна Украины), а также 370-летие со дня рождения гетмана Ивана Мазепы.

Степан Бандера в 1940-е годы возглавлял Организацию украинских националистов, которая боролась за образование независимого государства на территориях, населенных этническими украинцами. Боевое крыло ОУН - Украинская повстанческая армия - в годы Второй мировой войны вело боевые действия как против гитлеровских войск, так и против красноармейцев, а позднее продолжило борьбу против советской власти.

Сто лет со дня рождения Бандеры исполняется 1 января 2009 года. В связи с этим на Украине запланирован ряд мероприятий, в частности выпуск монеты с его изображением, а также строительство мемориального комплекса в Ивано-Франковске. Власти города обратились к руководству страны с просьбой присвоить лидеру ОУН звание Героя Украины.
http://lenta.ru/news.../12/25/bandera/

#49 XOXOL

XOXOL
  • Старый мизантроп.

  • Пользователи
  • 20 570 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:10

Есть масса интересного. весьма рекомендую почитать.


Газовая война Ющенко против Тимошенко


Новый год в который раз начался с «газовой войны». Внешне ситуация выглядит как конфликт Украины и России. Однако, похоже, подоплекой украинско-российского газового противостояния являются внутриполитические разборки в украинской власти: Ющенко vs Тимошенко.

Конфликт спровоцирован Виктором Ющенко с целью максимально обострить отношения Юлии Тимошенко с Москвой.

Конечно, читатель должен удивиться – как так может быть, если президент и премьер выступают единым фронтом, например, подписывают совместное заявление от 1 января? Есть и ряд иных совместных шагов, осуществленных президентской и премьерской командами.

Однако поведение премьер-министра в данной ситуации – вынужденное. Тимошенко выдвинули такие условия, когда ей ничего не оставалось, как только подписать указанное заявление, а далее разыгрывать «единство власти». Хотя, безусловно, все обратили внимание на практически полное отсутствие Тимошенко в информ-пространстве (не особо активны и фронт-мэны из ее команды) – столь несвойственное для Юлии Владимировны, обычно использующей любой повод для пиара. Все просто: это не ее «война».

«Воюет» Ющенко. Его мы и видим в качестве «полководца». Он раздает комментарии, он пишет письма в западные столицы, созванивается с российским руководством и т.д.

Согласно сведениям, полученным из источников, близких к премьеру и президенту, Тимошенко была готова принять условия «Газпрома» – те самые $250 за тысячу кубов поставляемого на Украину газа при сохранении неизменной транзитной ставки в $1,7 на 100 км. И успела дать обещание на сей счет партнерам в Москве. Президентские источники при этом добавляют, что в «пакете» было и обещание со стороны России оказать поддержку Юлии Владимировне в ходе предстоящей президентской кампании.

Напомню, что цена газа в $250 за тыс. кубов заложена и в бюджет Украины на 2009 год. И эта цена закладывалась изначально, еще в середине сентября, когда Тимошенко впервые представила проект бюджета. Этот порядок цен был оговорен премьером с россиянами. И меморандум Путина-Тимошенко от 2 октября учитывал именно эти – весьма выгодные для Украины – договоренности. Так что $250 за тыс. кубов, на которых настаивает «Газпром», ни для кого не были неожиданностью. Скорее даже наоборот. В каком смысле? А дело в том, что в лагере Ющенко поначалу не могли даже поверить, что Тимошенко удастся договориться в Москве на столь льготную, как полагали в президентском Секретариате, цену на газ.

И 16 сентября, сразу после того как был озвучен проект бюджета-2009 и за две недели до подписания меморандума Путин-Тимошенко первый замглавы Секретариата президента Александр Шлапак на брифинге заявил, что бюджет, представленный Тимошенко, не реален. «Правительством предусмотрен рост цен на газ в следующем году на 40-45%. Это означает, что бюджет рассчитан исходя из цены импортируемого газа в 250-260 долларов», – сказал Шлапак, подчеркнув при этом, что «более реальными были бы расчеты бюджета исходя из цены на газ хотя бы в 300-320 долларов» (16.09.2008, «Українські новини»).

«Хотя бы в 300-320 долларов» предполагали в СП. А Тимошенко договорилась о $250! Но нельзя же в самом деле позволить Тимошенко так успешно провести переговоры с Россией по газу! Так считали у Ющенко.

Поскольку обвинение в «нереальной цене газа, заложенной в бюджет» рассыпалось, причем, в пользу Тимошенко, то нашли иное: цена газа – слишком высока! К концу года, президентский лагерь в корне пересмотрел свою позицию. Ющенко и его представители затребовали, чтобы Тимошенко выторговала у «Газпрома»… $100 за тыс. кубов! И этот тезис в ноябре-декабре начали активно продвигать президентские представители.

Например, 19 декабря пресс-секретарь президента Ирина Ванникова заявила: «Президент считает не отвечающей реальности, цену на газ 250-300 долларов за 1 000 куб. м, так как цена на энергоносители на мировых рынках упала, поэтому экономически обоснованной ценой на газ является 100 долларов за 1 000 куб. м». Она же, будто заранее предупреждая о грядущей «газовой войне», указывала: «Ющенко заверяет украинских потребителей, что в подземных хранилищах Украины находится 29,5 млрд. куб. м газа, из которых почти 17 млрд. принадлежат Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины», и этого ресурса достаточно для обеспечения экономики Украины газом в 1-м квартале 2009 года»… Дескать, на 1-й квартал (он же самый холодный) газ есть, а к концу квартала, глядишь, и «война» окончится… Наконец, Ванникова, отметив «небрежное» отношение правительства к газовому вопросу, пообещала прямое вмешательство президента.

И президент вмешался. Именно он выписал главе НАК «Нафтогаз Украины» Олегу Дубине такие директивы, которые изначально не были приемлемы для «Газпрома».

29 декабря информ-агентства сообщили о проведении внеочередного «тайного» заседания Кабмина, экстренно созванного Тимошенко для обсуждения газового вопроса. По нашим данным, было принято решение согласиться с навязываемыми Ющенко условиями.

И когда представители «Газпрома» в первых числах января заявляли, что главной причиной срыва подписания контракта было отсутствие полномочий у О. Дубины, они были правы. Правда, необходимо уточнение: у Дубины не было полномочий подписать контракт на тех условиях, о которых ранее договорилась премьерская сторона с Москвой. Затем (что тоже было уже озвучено российской стороной) Ющенко дал команду прекратить переговоры с россиянами.

31 декабря, в Москву должна была отправиться Юлия Тимошенко. Кто следил за информационным фоном, помнит, как в последний день прошлого года несколько раз объявлялось о том, что премьер летит в Белокаменную. Информсообщения напоминали ромашку – «летит – не летит».

Насколько нам известно, премьер хотела попытаться объяснить ситуацию российским партнерам и все-таки добиться подписания соглашений, не доводя дело до конфликта. По имеющимся данным, Юлия Владимировна намеревалась уговорить россиян принять условия, выписанные в «директивах Ющенко» в обмен на ту или иную компенсацию (для «Газпрома»), например, через участие российского ОАО в приватизации ряда привлекательных объектов, в увеличении объемов газа, которые «Газпром» сможет напрямую продавать украинским промышленным потребителям и т.д..

Но опять вмешался Ющенко. По имеющимся сведениям, доходило до разговора на повышенных тонах. Тимошенко отказалась от поездки в Москву в самый последний момент, после того, как ей было заявлено, что президентская сторона обнародует директивы, выписывавшиеся Дубине, выложит свои расчеты (те самые, позже озвученные в заявлениях от 1 января – с ценой газа $201 за тыс. кубов и транзита около $2 за 100 км) и сопроводит все это комментариями в стиле «Тимошенко капитулирует перед «Газпромом», «сдает национальные интересы» и т.д.

И ситуация бы выглядела так, что с одной стороны Ющенко отстаивает интересы Украины, добивается более низких цен на газ и увеличения доходов «Нафтогаза» в виде повышения транзитной ставки – а Тимошенко «проводит интересы Москвы», накидывает «газовую удавку» на Украину, ратует за повышение газовых цен. Т.е. в подобных обстоятельствах на премьера повесили бы и «предательство», и «бездарность», и «коррупцию» и еще много чего. И отбиться от этих обвинений ей было бы весьма затруднительно.

Кроме того, одним из решающих аргументов – в случае отказа Тимошенко вступить в «газовую войну» – стала угроза выхода фракции НУНС из коалиции. Со всеми вытекающими последствиями.

Поэтому Тимошенко ничего не оставалось, как принять условия игры Ющенко. По имеющимся данным, не обошлось и без вмешательства «третьей стороны» (западной), выступившей своего рода «посредником» в достижении «согласия» между президентом и премьером – что-то вроде Лугара, который год назад усадил высшее руководство Украины за подписание «письма трех» в НАТО с заявкой на ПДЧ. Появилось совместное заявление президента и премьер-министра от 1 января. И далее развернулась «газовая война».

В данной ситуации Юлия Владимировна решила, что лучше отдать инициативу Виктору Андреевичу, и посмотреть, что из этого получится. Сама она, как сказано, в «боевых» действиях не участвует (хотя и не препятствует им), как, кстати, заняли выжидательную позицию и ряд других игроков (молчит спикер ВР Литвин, «регионалы» ограничиваются заявлениями общего плана с оппозиционной риторикой). Если Украина капитулирует в данном конфликте – ответственность за ситуацию ляжет на Виктора Андреевича. Если уступит Россия – то Юлия Владимировна придумает, как «пристегнуть» к победе и свой «светлый образ». При этом, не исключено, у Тимошенко уже продумывают, каким образом, в случае чего, возместить российской стороне потери от ситуации, в которой Юлия Владимировна – по независящим от нее причинам – не смогла сдержать данные ранее обещания.

По сообщению нашего источника из президентских кругов, молчание премьера и попытка «отсидеться» раздражают Ющенко, и, кроме прочего, ломают задуманную линию, согласно которой Тимошенко должна не только предстать политиком, не выполнившим договоренности с Москвой, но и публичным антироссийским политиком (уже для внутриукраинского – электорального – употребления). Поэтому в ближайшие дни логично ожидать шагов от представителей СП и пропрезидентского крыла НУНС с требованием от Тимошенко объяснений – («почему молчит», «ведет себя как страус» и т.д.) с целью заставить ее выйти публично на «тропу войны» с Россией – в виде резких заявлений и комментариев.

Что до Виктора Андреевича, то он к своему образу ничего не добавляет. Его антироссийский имидж сформирован, в этом плане, как говорится, кашу маслом не испортишь. Удастся чего-либо добиться от России – запишет в актив «патриотическую победу». Проиграет – получит очередное «свидетельство» «российского империализма», «российской угрозы», поставит знак равенства между августовскими событиями на Кавказе и нынешней «газовой войной» («Грузия-2»), и еще больше заспешит в НАТО.

«Газпром» ошибся в расчетах и прогнозах

На базу для нынешнего газового конфликта, бьющего и по Юлии Владимировне (т.к. разрушает ее взаимопонимание с россиянами) и по Москве, как это ни противоестественно, создали как раз Тимошенко, Путин и чиновники «Газпрома» – они вложили Ющенко в руки козыри, хотя полагали, что лишают их Виктора Андреевича.

Тимошенко, как известно, еще весной смогла прийти к согласию с Москвой, перечеркнув ранее достигнутые договоренности с россиянами Ющенко, о том, чтобы вывести из схемы поставок компанию «РосУкрЭнерго». Чем эта компания была интересна президенту – «2000» уже не раз писали (см., в частности, материал Л. Гусака «Кто «крышует» RosUkrEnergо» от 26.12.2008). Тимошенко выстраивала свою собственную схему – без «чужих» посредников (не случайно, именно владелец «РосУкрЭнерго» Д.Фирташ сотоварищи являлись главными противниками союза ПР-БЮТ в пользу «ширки» ПР и Ющенко).

«Газпром» позволил Украине накопить рекордные запасы газа – в расчете на партнерские отношения – которые теперь дают Киеву козыри, т.к. позволяют не спешить с контрактом.

Но главное, на чем теперь играет инициатор конфликта Виктор Ющенко – это то, что выведение «РосУкрЭнерго» из схемы поставок лишило Москву такого козыря, как апелляции к цене среднеазиатского газа и цене его транзита по территории России.

Чтобы было понятно, о чем идет речь, приведем комментарий Виктора Ющенко от 7 февраля прошлого года в эфире программы «Я так думаю» на канале «1+1» по газовым отношениям с Россией: «Общая дискуссия должна заключаться не в том, дает нам газ посредник или не посредник. Простите, я могу вас спросить? Когда вы приходите в магазин и покупаете хлеб, вас интересует посредник его туда привез или не посредник? Вас интересует, какая цена и какое качество… Я не хочу, чтобы у кого-то создалось впечатление, что я тут чью-то позицию защищаю… И возникает дилемма – мы хотим российский газ по 325 долларов или из Центральной Азии по 179 долларов?..

Не хотел бы, чтобы общество было как первоклассник в вопросе транзита газа… чтобы доставить газ из Азии нужно затратить технический газ и прогнать по 1,8 тысячи километров, тогда как Украина совершает транзит газа в Европу лишь на 1 тысячу километров. Плечо и объем одно и второе уравновешены. И когда мы ставим вопрос о поднятии украинского транзита в 10 раз – пожалуйста. Только давайте помнить, что по тому плечу (российскому) на второй день сделают ту же операцию»…

И такую аргументацию ранее использовал не только Ющенко. И она была логичной при наличии в схеме поставок компании «РосУкрЭнерго», поставлявшей на Украину центральноазиатский газ (туркменский, узбекский, казахский). Но теперь она не звучит.

Полагаю, читатели уже догадались о чем идет речь, и почему никто сейчас не рассуждает ни о цене центральноазиатского голубого топлива, ни о «зеркальной» цене транзита (сколько Украина выставляет России за транзит российского газа в Европу – столько же Россия выставляет Украине за транзит центральноазиатского газа в Украину) – потому что в течение 2008 года стороны пришли к соглашению вывести «РосУкрЭнерго» из схемы и договорились, что «Нафтогаз» будет закупать российский газ напрямую у «Газпрома».

Если бы была сохранена «старая» схема, то Россия сейчас могла бы легко выставить цену на газ следующего года в районе около $400 за тысячу кубов – ссылаясь на то, что столько просят центральноазиатские государства (в 1-м квартале 2009 «Газпром» обязался покупать центральноазиатский газ по $340 за тысячу кубов; плюс транзитные услуги). При этом Москва легко отбила бы всякие претензии Киева на рост транзитного тарифа – пообещала бы «зеркально» увеличить ставку на транзит центральноазиатского газа.

Злую шутку с «Газпромом» (а в конченом счете и с Тимошенко, которой все-таки невыгодна нынешняя «газовая война») сыграли рекордно высокие цены на нефть первой половины 2008 года и такое же рекордное их падение во второй половине прошлого года. В Москве не ожидали ни обвала нефтяных цен, ни того финансового кризиса, что разразился в мире с августа месяца.

В своих планах и договоренностях с Тимошенко россияне исходили из высоких цен на нефть, соответственно, на газ. Вспомним, к примеру, что к началу 2008 года в «Газпроме» рассчитывали цену газа в Европе $354 к концу года – а она уже в июне достигла $410, а к сентябрю и все 520$!.. И при тех тенденциях в «Газпроме» вполне логично рассуждали, что Украина будет вынуждена соглашаться не то что на $250, но на $300 и выше – и без каких-либо претензий на повышение ставок транзита (чтобы не получить цену поставляемого на Украину газа в $400-500). Но…

Ошиблись в расчетах и прогнозах. То, что ошиблись, причем грубо, свидетельствуют те же центральноазиатские контракты «Газпрома», обязавшегося покупать в 2009 году газ (туркменский, казахский, узбекский) по цене свыше 300 долларов! Тогда как среднегодовая цена в Европе может составить ниже 300 долларов! А ведь «Газпрому» еще придется затратиться на транзит центральноазиатского газа! Т.е. ни о какой прибыли от перепродажи центральноазиатского газа и речи быть не может – убытки бы минимизировать.

Меморандум Путина–Тимошенко дезавуирован?

В нынешней ситуации едва ли не единственным выходом для Москвы становится заявление о том, что – в виду безответственных действий Киева – меморандум Путина-Тимошенко от 2 октября является недействительным.

Собственно, меморандум – это сам по себе документ, не являющийся юридически обязывающим. Это не контракт, не соглашение, а всего лишь памятная записка, в которой стороны излагают свои позиции и намерения.

Действительно, в меморандуме от 2 октября говорится о переходе на прямые отношения «Газпрома» и «Нафтогаза» с 1 января 2009 года (п.1 меморандума). Подтвердили стороны и «стремление к поэтапному переходу в течение трех лет на рыночные, экономически обоснованные» цены на импортируемый в Украину газ и тарифы на транзит газа украинской территорией (п.2) – т.е. тот самый каникулярный период для Украины. На этот второй пункт меморандума ныне особо напирают Ющенко сотоварищи. Однако, отметим, что в меморандуме сказано: «стремление». Стороны будут «стремиться», но это еще не факт, что согласятся на поэтапный переход. Не говоря уж о том, что имеется значительное расхождение у сторон – что есть «рыночные, экономически обоснованные» цены на поставляемый на Украину газ и тариф его прокачки украинской территорией.

Но главное, пункт 5 меморандума гласит: «Стороны подтверждают необходимость обеспечения бесперебойного транзита газа через территорию Украины на долгосрочной основе».

Совершенно очевидно, что украинской стороной этот пункт был грубо нарушен в январе 2009 года.

Как не выполнена до сих пор и вторая часть п.1-го, в которой говорится, что основой для перехода на прямые взаимоотношения в поставках газа на Украину между «Газпромом» и «Нафтогазом» является полное погашение украинской задолженности за ранее поставленный украинским потребителям газ.

Об указанных нарушениях, а равно и их последствиях заявил и президент России Дмитрий Медведев в ходе телефонного разговора с президентом Украины Ющенко 7 января. Российский лидер дал понять, что ни на какие льготы, ни на какой каникулярный период Украине более рассчитывать не стоит.

В частности, как сообщала пресс-служба российского президента, в ходе разговора Медведев заявил, что вопрос поставки газа для европейских потребителей и газовых отношений России с Украиной не является политическим. «Для России это вопрос выполнения экономических обязательств. Но, к сожалению, эта проблема стала заложником разногласий в руководстве Украины и его неспособности принять адекватные решения в сложившейся ситуации», – сказал он (заметим, что Медведев не зря ведет речь о том, что «газовая война» стала следствием «разногласий в руководстве Украины», а не ценовых споров – об этом мы говорили в начале материала).

Российский президент также заявил своему украинскому коллеге, что для восстановления поставок газа украинским потребителям необходимо заключение контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины». По словам Медведева, цена на газ должна быть рыночной, «соответствовать сложившемуся в Европе уровню цен на газ, и определяться по формуле цены. Никаких скидок и льгот не должно быть вообще».

Медведев также обратил внимание Ющенко на то, что Украина не выполняет свои обязательства относительно бесперебойного, в полном объеме, транзита российского газа в Европу: «европейские потребители не получили газ, поставляемый транзитом через территорию Украины ввиду противоправного присвоения газа украинской стороной, что является абсолютно недопустимым». «Такая ситуация не соответствует имеющимся соглашениям между Россией, Украиной и европейскими потребителями, а также иным международным договорам», – сказал он.

Напомнил Медведев и о том, что долговая проблема до сих пор не урегулирована: «Задолженность должна быть погашена украинской стороной в полном объеме и в кратчайшие сроки».

Таким образом, у Москвы есть аргументация для того, чтобы заявить: Украина своими действиями дезавуировала подпись украинского премьер-министра под меморандумом. Со всеми вытекающими последствиями, в первую очередь для Украины.

"Еженедельник "2000"

#50 ПРЫНЦ

ПРЫНЦ
  • El Zorro

  • Пользователи
  • 798 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:20

Все правильно, только когда все это будет? Украина который год "бьет нас мордой об стол"...нужно было раньше решать проблему с газовыми поставками через Украину, а то уже такая традиция складывается: как новый год, так зашевелится западный сосед, а как новый год встретишь, так его и проведешь..Россию затягивают в очередное "болото", из которого неизвестно кто и когда выберется (победителем ли?), и выберется ли вообще.

#51 ПРЫНЦ

ПРЫНЦ
  • El Zorro

  • Пользователи
  • 798 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:31

Нужно форсировать постройку газопровода в обход недружественной нам республики

не будет ли только хуже?

#52 XOXOL

XOXOL
  • Старый мизантроп.

  • Пользователи
  • 20 570 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:33

Все правильно, только когда все это будет? Украина который год "бьет нас мордой об стол"...нужно было раньше решать проблему с газовыми поставками через Украину, а то уже такая традиция складывается: как новый год, так зашевелится западный сосед, а как новый год встретишь, так его и проведешь..Россию затягивают в очередное "болото", из которого неизвестно кто и когда выберется (победителем ли?), и выберется ли вообще.

для среднестатистического европейца ясень перец виноваты не только хохлы но и Москва. Никто ни будет стараться думать в чем суть конфликта, результат все равно вполне осязаем - нет тепла. И этот настрой будет весьма недурно тасоваться в угоду каких либо целей европейскими сми (достаточно вспомнить войну в осетии, кагда умудрялись банально кадры разрушенного Цхинвала выдать за разбитый Гори). Однако на мой взгляд не смотря на ряд промахов и излишнюю доверчивость ( с теми же закачками в ПХГ Украины газа) у России все же есть аргументы более весомые, чем лепет Дубины. А как показывает тот же опыт с осетинской войной, время само раставит точки над "и"

#53 XOXOL

XOXOL
  • Старый мизантроп.

  • Пользователи
  • 20 570 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:40

Нужно форсировать постройку газопровода в обход недружественной нам республики.

Ну франция уже "подписалась" под этим... ну и входе брусельских переговоров 8-9 января ряд представителей высказывались за скорейшее решение "Северного потока"


и вводить визовый вьезд для граждан Украины в связи с попытками задержать моряков Черноморского флота в крыму.

а вот это как раз то, за что Юер скажет спасибо - перенос конфликта с газового поля на миграционный, учитаывая тесную социальную интеграцию населения России и Украины. Москва может преследовать цели по смещению правительства на пророссийски настроеное (что вполне логично), но стараясь поминимуму задевать население, это всетаки глупо. Вконце концов в кремле щи не лаптями хлебают.

#54 ПРЫНЦ

ПРЫНЦ
  • El Zorro

  • Пользователи
  • 798 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:41

для среднестатистического европейца ясень перец виноваты не только хохлы но и Москва. Никто ни будет стараться думать в чем суть конфликта, результат все равно вполне осязаем - нет тепла. И этот настрой будет весьма недурно тасоваться в угоду каких либо целей европейскими сми (достаточно вспомнить войну в осетии, кагда умудрялись банально кадры разрушенного Цхинвала выдать за разбитый Гори). Однако на мой взгляд не смотря на ряд промахов и излишнюю доверчивость ( с теми же закачками в ПХГ Украины газа) у России все же есть аргументы более весомые, чем лепет Дубины. А как показывает тот же опыт с осетинской войной, время само раставит точки над "и"

соглашусь...но опять же время....сколько должно пройти? месяц? ...год?...быстро только кошки родятся..И вообще, кто даст гарантию того, что завтра другие страны не начнут "газовую" войну? западные потребители и так возмущены, что мы продаем газ по такой низкой цене?

Сообщение отредактировал ПРЫНЦ: 09 Январь 2009 - 17:44


#55 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 469 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:42

не будет ли только хуже?

для кого и почему ?

#56 ПРЫНЦ

ПРЫНЦ
  • El Zorro

  • Пользователи
  • 798 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:45

для кого и почему ?



И вообще, кто даст гарантию того, что завтра другие страны не начнут "газовую" войну? западные потребители и так возмущены, что мы продаем газ по такой низкой цене?



#57 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 469 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:51

И вообще, кто даст гарантию того, что завтра другие страны не начнут "газовую" войну?

В чем будет выражаться такая война ?
И кто ее может начать вести ?

западные потребители и так возмущены, что мы продаем газ по такой низкой цене?

Непонятна логика предложения.

Итак возмущены И ЧТО ? Перестанут покупать газ ?

#58 Акелла

Акелла
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 835 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:52

для кого и почему ?

С визовым режимом - да нам же. У многих родственники в/на Украине. И все-таки Крым можно считать вторым после Краснодарского края русским центром туризма.


Вообще уже не раз заявляли, что газовый конфликт чисто экономический. И вводить какие-то санкции против населения (многие восточные украинцы считают русских братским народом) - идиотизм. И это как минимум.

#59 NickMT

NickMT
  • komar clon

  • Модераторы
  • 13 074 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:55

Самоубийство рыжих

Откуда же все-таки растут корни «газовой войны» между Украиной и Россией, до сих пор идут споры. Свой ответ на этот вопрос попытался дать известный российский интеллектуал – «ходячая энциклопедия» Анатолий ВАССЕРМАН.

Он докопался до первоначальных источников тарифного пинг-понга, в который не первый год играют Киев и Москва. И разместил эту версию в своем блоге . Нам исследование Вассермана показалось не только любопытным, но и весьма правдоподобным. Вот оно:


De bello gasico

Наконец-то Путин сделал то, с чего следовало начинать контрнаступление в очередной газовой войне: напомнил Миллеру, что транзитный контракт не засекречен, и велел показать его европейским партнёрам. Конечно, следует показать его прежде всего общественности - и Украины, и остальной России, и Европы. Но такой ход мысли вряд ли под силу аппаратчикам...

У меня же накопились ответы на многие вопросы, заданные мне при обсуждении газового конфликта, и некоторые необходимые пояснения. Привожу их под катом:

Компрессоры большинства газоперекачивающих станций приводятся в действие газовыми турбинами. Цена газа, сгорающего в турбинах, составляет изрядную часть тарифа на прокачку газа.

В частности, тарифы разных европейских стран различаются примерно в той же степени, что и цены газа в них. Фактически газовая доля тарифа обычно покрывается бартером: транзитёр получает газ в количестве, нужном для прокачки, без расчётов деньгами. Иногда бартером покрывается весь тариф: в частности, Украина до конца 2005-го покрывала заметную часть внутренних потребностей газом, получаемым в счёт оплаты её услуг по прокачке.

Оценить газовую долю тарифа можно, например, по контрактным условиям транзита через Украину, установленным в 2004-м (при президенте Кучме и премьере Януковиче, на основе общего контракта, заключённого при них же в 2002-м). Тогда самой Украине гарантировалась до 2014-го (!) года (увы, не помню, до начала или конца года) поставка газа по $50 за тысячу кубометров, а она должна была перекачивать газ по $1.6 за тысячу кубометров на сто километров.

При этом старые долги Украины покрывались опять же прокачкой - но примерно по $1.1. Если предположить, что тариф прокачки в счёт долга учитывал только цену газа, но не прочие эксплуатационные расходы (что достаточно логично: должник обычно выплачивает штрафы за просрочку, но газ в нужном объёме Украине просто неоткуда было взять, кроме российских поставок), то получим газовую долю примерно 2/3 от общего тарифа.

Россия и Украина долгое время взаимодействовали через посредников. В частности, немалую часть газа на Украину поставляла "Итера" - дочерняя компания Газпрома. Формально она покупала газ у сторонних производителей: природный в Средней Азии, попутный у российских нефтедобытчиков.

Кто с украинской стороны с нею взаимодействовал -- увы, не помню, а лезть в Гугл, изображая сверхпамять, неохота. Ясно, что посредники требовались не только ради увода финансовых потоков от взора бдительных налоговиков, но и ради перевода отношений на чисто финансовую почву: межгосударственные взаимодействия слишком часто засоряются демагогией.

В мае 2005-го - при президенте Ющенко и премьере Тимошенко - председатель Нефтегаза Украины (и по совместительству руководитель Конгресса Украинских Националистов, то есть заведомо невменяемый) Ивченко заявил о необходимости расторгнуть контракт Януковича, перейти на рыночные условия ценообразования и денежные - вместо бартерных - взаиморасчёты. К тому времени газ в Европе начал заметно дорожать, и Газпром радостно ухватил Ивченко за язык.

Дополнение 2004-го года к контракту 2002-го года признано расторгнутым по инициативе Украины, и начались новые переговоры, получившие впоследствии название Первой Газовой войны.

В начале января 2006-го - лишившись поставок газа из России, сократив поставки в Европу и получив за это громкое "фе" от европейских коммерческих структур -- Украина подписала новые соглашения. По ним из контракта 2002-го года вынесена в отдельный контракт поставка российского газа, то есть рассчитывать на автоматические изменения тарифа по мере изменения цены поставки Украина уже не может (таким образом формально действует контракт 2002-го года - но с такими изменениями, что фактически можно говорить о совершенно новом контракте).

Транзитный же тариф до конца 2010-го сохранён прежним: $1.6 за прокачку тысячи кубометров газа на сто километров.

Тот же тариф, по которому Украина прокачивает российский газ в Европу, действует и при прокачке через Россию среднеазиатского газа, закупаемого Украиной. В 2006-м Украина покупала в Туркмении газ по $60 за тысячу кубометров на границе России с Казахстаном. Транзит добавлял к этой цене $35 за тысячу кубометров - то есть дистанция транзита составляет примерно 2200 км.

Это в 2-3 раза больше дистанции транзита по Украине. Соответственно Украине выгодно повышать тариф, когда транзит через неё хотя бы втрое больше её собственного потребления. Сейчас, насколько я могу судить, транзит и собственное потребление сбалансированы так, что Украина в денежном смысле практически ничего не выигрывает от любых колебаний тарифа.

В то же время рост тарифа выгоден Украине с точки зрения собственного газового баланса. Чем выше тариф, тем больше газа для работы компрессоров Украина может закупить без убытка для себя. Ведь после разделения в 2006-м контрактов на прокачку и поставку этот газ приходится включать в объём собственного потребления Украины -- а газ нынче куда дороже выпрошенных Януковичем $50 за тысячу кубометров.

На 2008-й год тариф специальным соглашением поднят до $1.7. Но автоматическое продление этого соглашения не предусмотрено, так что в отсутствие новых договоров тариф на 2009-й составляет те же $1.6, что установлены контрактом 2002-го года в редакции января 2006-го.

Контракт 2006-го года предусматривал также изменение схемы посредничества. Вместо раздельных российской и украинской компаний создано совместное предприятие РосУкрЭнерго. Российская его половина официально принадлежит Газпрому (и её деятельность освещается в официальной отчётности Газпрома).

Украинская же половина официально принадлежит двоим частным лицам: Дмитрию Васильевичу Фирташу и Ивану Геннадиевичу Фурсину. Фирташ считается близким к президенту Ющенко (утверждают даже, что президент лично назначил его на этот пост и, возможно, получает систематические отчисления). Как частные лица, Фирташ и Фурсин не обязаны отчитываться ни перед кем, кроме налоговых органов Швейцарии, где зарегистрировано РосУкрЭнерго.

РосУкрЭнерго обязалось поставлять Украине газ из всех доступных источников. На практике в 2006-8-м годах поставлялся почти исключительно туркменский (и в какой-то мере узбекский) газ. Цена его постепенно росла, поскольку Туркмения тоже не горела желанием отдавать по дешёвке то, чему можно найти более выгодных потребителей. Вдобавок Украина рассчитывалась с Туркменией товарным бартером -- и не раз срывала сроки поставок.

В конце концов Газпром договорился со всеми среднеазиатскими производителями о закупке всего их газа по тарифам, определённым на основе европейской формулы. В эту формулу входит в основном цена нефти - но не только текущая, но и бывшая на рынке 9 месяцев назад (что примерно соответствует технически необходимому сроку перевода основных потребителей с нефти на газ или обратно). Поэтому в ближайшие месяцы газ ещё будет дорожать - да и к концу этого года будет куда дороже януковичевых $50.

Поскольку РосУкрЭнерго лишилось среднеазиатского источника сравнительно дешёвого газа, Украина провела прямые переговоры с Россией. На них подписан меморандум, предусматривающий сравнительно медленное - на протяжении трёх лет - повышение цены поставляемого Украине газа до рыночного уровня. При этом Украина обязалась погасить ранее накопленные долги, а впредь вовсе не допускать их накопления -- рассчитываться за каждый месяц не позднее конца следующего.

Выполнение этого условия оказалось крайне затруднительным не только технически (ввиду заметно худшего по сравнению с Россией экономического положения Украины), но и юридически. Например, сейчас в газовых хранилищах Украины накоплен запас на добрых полгода внутреннего потребления. Но до недавнего времени Украина отказывалась его оплачивать: мол, пока газ не потреблён - он может быть направлен зарубежным потребителям, а потому остаётся собственностью России.

Основная часть украинских газохранилищ - бывшие месторождения, выработанные допуста. Находятся они большей частью в Карпатах и приурочены к галицкой нефти -- высокопарафинистой, а потому столь трудной в добыче и переработке, что на сегодняшнем фоне изобилия лёгких нефтей галицкую мало кто замечает (хотя ещё в XIX веке разработки - шахтным способом! - шли вовсю, о чём, в частности, классик галицкой литературы Иван Франко написал немало прочувствованных стихов и рассказов). Ещё в начале 1960-х газ из Дашавы и Шебелинки снабжал не только почти всю Украину, но даже Москву.

Правда, запасов хватило ненадолго -- за что галичане сейчас часто упрекают Россию: мол, наш газ украли, а теперь свой продаёте втридорога. Впрочем, судя по ёмкости хранилищ (примерно на полгода нынешнего украинского потребления), даже без поставок в Москву газа хватило бы ненадолго.

Задержки оплаты и юридические разногласия в конце концов предоставили Газпрому формальное право признать все ранее согласованные меморандумы недействительными и требовать оплаты Украиной газа по европейской формуле. На январь 2009-го это $418 за тысячу кубометров на российско-украинской границе.

Не все европейские потребители получают газ по формульной цене. Многие заключили долгосрочные договоры. В частности, Германия получает - и ещё долго будет получать - газ заметно дешевле $300. Долгосрочный договор представляется невыгодным в отдалённой перспективе: как показал Джулиан Саймон ещё в 1960-е, сырьевая составляющая цены любого товара в среднем снижается - то есть в конечном счёте сырьё дешевеет. Тем не менее в среднесрочной перспективе выгодно усреднять цену сырья на дистанции, соответствующей хотя бы одному циклу экономической активности (порядка 10 лет). В частности, контрактные условия, выговоренные Януковичем в 2004-м, были несравненно выгоднее Украине, нежели сменившие их итоги Первой Газовой войны - не говоря уж об ожидаемых итогах Второй Газовой.

Учитывая реальные возможности украинской экономики, премьер Путин под телекамерами новостных каналов сообщил президенту Медведеву: Россия готова снизить цену до $250, дабы партнёр не разорился вконец и имел возможность платить хоть что-то.

Украина, впрочем, считает и эту цену непосильной для себя. Она согласна платить $200 при условии поднятия тарифа до $2 и $230-235 при подъёме тарифа до $2.2 (как отмечено выше, высокий тариф повышает цену газа на российско-украинской границе, но позволяет Украине расходовать на прокачку больше газа из российской поставки).

На момент написания этого текста новый контракт на поставку не заключён, и подача российского газа Украине прекращена. Украина снабжает своих потребителей газом из хранилищ и собственных - ещё не выработанных - месторождений.

На прокачку же она расходует часть транзитируемого газа. Формально - по тексту контракта 2002-го года на прокачку в редакции 2006-го, где разорвана реально существующая связь между прокачкой и расходом газа на неё - это следует рассматривать как несанкционированное изъятие газа, принадлежащего европейским потребителям.

Это, в частности, значит: как и при предыдущих конфликтах того же рода, по окончании конфликта Украине придётся оплатить этот газ не по цене поставок на Украину, а по усреднённой цене поставок европейским потребителям. Таким образом, Украина ущемляет собственные долгосрочные интересы. А заодно и портит свою репутацию: несанкционированный отбор формально эквивалентен открытой краже.

После нескольких дней отбора Газпром сократил поставки через Украину на величину отбора, дабы вынудить Украину - согласно действующему контракту - приводить турбины в действие собственным газом. Украина ответила полным прекращением прокачки: мол, на неё газа нет. Вероятно, в ближайшие дни разгневанные европейские потребители ответят ожесточённым давлением в пользу восстановления прокачки любым способом (насколько я могу судить, они считают Газпром и Нефтегаз Украины всего лишь частями единой системы своего газоснабжения, не вдаваясь в политические мотивы отдаления Украины от остальной России).

Причин нынешней политики Украины лично я вижу четыре. Во-первых, весной 2005-го Тимошенко понимала, что Ющенко не позволит ей остаться премьером до парламентских выборов, и постаралась оставить предполагаемому преемнику наихудшее возможное наследство, дабы в предвыборной кампании подробно описывать, как плохо без неё стало.

Во-вторых, незадолго до заключения нового контракта генеральная прокуратура РФ прекратила дело о хищениях с участием Тимошенко ввиду истечения срока следствия, не пытаясь добиться продления срока (по этому делу к тому времени уже осуждён один из российских генералов - так что хищения, судя по всему, реальные).

В третьих, основные промышленные потребители газа сосредоточены в полностью русских регионах Украины (Слобожанщина, Донбасс, Поднепровье, Новороссия), где рыжие не пользуются электоральной поддержкой, да и бизнес финансирует в основном антирыжую часть политического спектра - то есть подорожание газа подрывает прежде всего ту часть экономики, от которой рыжие не видят пользы себе лично. В четвёртых, рыжие посажены на власть при активном участии Соединённых Государств Америки, чьим главным экономическим конкурентов уже несколько десятилетий остаётся Европейский Союз -- а любые перебои энергоснабжения изрядно дестабилизируют экономику.

Не исключено, что есть ещё какие-то причины расторжения Украиной сверхвыгодного для неё соглашения 2004-го года - но пока у меня нет основания даже для предположений о природе таких самоубийственных действий.

(с) http://spb.kp.ru/daily/24225.3/425776/

#60 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 469 Cообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 17:58

С визовым режимом - да нам же. У многих родственники в/на Украине. И все-таки Крым можно считать вторым после Краснодарского края русским центром туризма.

Думаете, идиотизм украинских властей дойдет до того, что б задушить еще и турбизнес ? Кто ж туда поедет то кроме россиян ?

Вообще уже не раз заявляли, что газовый конфликт чисто экономический. И вводить какие-то санкции против населения (многие восточные украинцы считают русских братским народом) - идиотизм. И это как минимум.

Вы предлагаете поставлять газ задаром, стирая при этом слюну украинских властей со своих щек ?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных