Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

Житие на пенсии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 709

Опрос: Пенсия: (52 пользователей проголосовало)

Размер пенсии:

  1. Я-пенсионер,мне хватает (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Я-пенсионер, мне не хватает (4 голосов [7.69%])

    Процент голосов: 7.69%

  3. Я сын/дочь пенсионеров,им хватает (17 голосов [32.69%])

    Процент голосов: 32.69%

  4. Я сын/дочь пенсионеров,им не хватает (10 голосов [19.23%])

    Процент голосов: 19.23%

  5. Я слышал/а что размер достаточен (2 голосов [3.85%])

    Процент голосов: 3.85%

  6. Я слышал/а что маловато будет (7 голосов [13.46%])

    Процент голосов: 13.46%

  7. Я не доживу до нее и не узнаю размера (9 голосов [17.31%])

    Процент голосов: 17.31%

  8. У пенсионеров есть дописточник доходов(работа/акции/сдача в аренду),поэтоиу и нормальный размер (3 голосов [5.77%])

    Процент голосов: 5.77%

Льготы и субсидии

  1. Знаю про них досконально (10 голосов [19.23%])

    Процент голосов: 19.23%

  2. Что-то слышал/а (26 голосов [50.00%])

    Процент голосов: 50.00%

  3. Вы про что? (11 голосов [21.15%])

    Процент голосов: 21.15%

  4. Их нет. Я точно знаю. (5 голосов [9.62%])

    Процент голосов: 9.62%

Голосовать Гости не могут голосовать

#441 мураш

мураш
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 930 Cообщений

Отправлено 16 Июль 2018 - 23:26

Между тем в Вологде 11-го июля.

 

24 - «за», 7 - «против»: депутаты ЗСО поддержали проект повышения пенсий http://www.severinfo...8&newsid=253075

От "Единой России" выступил депутат Георгий Шевцов:

«Конечно, сейчас настало «золотое» время для оппозиции: митинги, протесты, лозунги. Сплошные минусы! Вы еще глобальное потепление сюда запишите. Проект поддержал уже 61 регион, значит в нем есть польза. И надо верить правительству, которое говорит, что это даст толчок росту пенсий».

 

Надо верить - отличный довод . А посчитать вера не позволяет или депутаты школу прогуливали ? :wacko:



#442 chykcha

chykcha
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 516 Cообщений

Отправлено 17 Июль 2018 - 07:07

Надо верить - отличный довод . А посчитать вера не позволяет или депутаты школу прогуливали ? :wacko:

Так сцут, кто не сцытца, тех слопают

#443 Deadywka

Deadywka
  • Никогда не смотрю зомбоящик.

  • Пользователи
  • 5 722 Cообщений

Отправлено 17 Июль 2018 - 10:33

От "Единой России" выступил депутат Георгий Шевцов:

«Конечно, сейчас настало «золотое» время для оппозиции: митинги, протесты, лозунги...».

А ведь прав Жорж, отличное время для оппозиции. Именно сейчас станет понятно ху из ху.



#444 Фантом

Фантом
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 6 505 Cообщений

Отправлено 17 Июль 2018 - 17:00

Проект поддержал уже 61 регион, значит в нем есть польза.

Хороший довод в пользу того чтобы пенсов типа Шевцова на глубокую пенсию еще лет в 50 задвигать и в клетку сажать.



#445 chykcha

chykcha
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 516 Cообщений

Отправлено 17 Июль 2018 - 19:01

Протаскивая ненавистную стране реформу, Кремль, кажется, теряет разум

 

С пенсионной реформой странности все нарастают, и, похоже, Кремль в этом деле закусил удила. Несмотря на очевиднейшее, с одной стороны, неприятие практически во всех слоях общества, и, с другой стороны, весьма благоприятное состояние бюджета, «реформу» продавливают буквально через колено. Недовольных просто затыкают, а потом командуют «к ноге!»

Последние несколько суток идут настойчивые звонки кураторов из Администрации президента всем региональным замам по внутренней политике: «Срочно проводите заседание региональной Думы и голосуйте за поддержку законопроекта о повышении пенсионного возраста!» Москва требует вызывать региональных депутатов из отпусков, собирать областные Заксобрания в полных составах и безоговорочно одобрять пенсионную реформу.

Ещё недавно было обещание пощадить хотя бы те регионы, где грядут выборы: все- таки шила в мешке не утаишь, электорат прознает и проголосует ногами, а это чревато большими проблемами. Но в последние дни ситуация резко поменялась: ввиду критичности положения с пенсионной инициативой решено «повязать кровью» всех без исключения регионалов. При этом столичные кураторы поясняют, что приоритетом является продвижение непопулярной реформы, а результаты сентябрьских выборов на этом фоне вторичны.

Реакция регионалов неоднозначная: Ярославль «отморозился», попытавшись внести какие-то поправки, за что глава региональной организации ЕР Михаил Боровицкий лишился своей должности. Саратов поддержал, но так топорно, с таким шумом, что лучше бы и не поддерживал. Выступление саратовского депутата-коммуниста из облдумы Николая Бондаренко, который назвал инициаторов повышения пенсионного возраста жуликами, посмотрели в Интернете миллионы человек.

В Самаре процесс тихо сливают: здесь реформа кулуарно и в режиме секретности одобрена советом Думы. При этом имена поддержавших не разглашаются, чтобы не скомпрометировать парламентариев в глазах земляков.

В Сибири некоторые областные Советы буквально «сбежали в отпуска» и дружно отключили телефоны, чтобы им точно не дозвонились и не вызвали голосовать за постыдную реформу. Кворумы трещат по швам и еще в целом ряде краев и областей.

Тем временем политические администраторы ежедневно совершают все больше и больше ошибок, которые почти наверняка опрокинут рейтинг Путина ниже 50% к середине сентября. Когда кончатся отпускные, померкнут голубые экраны Мундиаля, а сборы в школу опустошат карманы бедноты, к которой смело можно отнести 80% наших граждан, ситуация может резко обостриться еще хлеще.

Иначе просто невозможно объяснить безумное стремление во что бы то ни  стало протащить ненавистную всей стране реформу, толку от которой для власти будет чуть – а вот проблем не оберешься.

http://www.19rus.inf.../zen.yandex.com


Сообщение отредактировал chykcha: 17 Июль 2018 - 19:01


#446 mks

mks
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 4 664 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 08:57

Ректор Бауманки назвал необходимый элемент новой пенсионной системы России
small_d747a166b1.jpg
in_article_86aa4ad82b.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Вслед за думским комитетом по охране здоровья, одобрившим правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста, в поддержку инициативы высказался член Центрального штаба ОНФ, ректор МГТУ им. Баумана Анатолий Александров.

В беседе с «Ридусом» Александров отметил, что необходимость модернизации пенсионной системы России назрела давно: в условиях, когда на одного пенсионера приходится 1,2 работающего, другого пути у государства попросту нет.

Вместе с тем ректор Бауманки подчеркнул, что в ходе обсуждения законопроекта в него необходимо добавить критически важный элемент.

Переходя на новую систему нужно не забыть сопровождающие детали, которые подчас бывают жизненно важны. Государство просто обязано обеспечить трудоустройство тех людей, которые попадают в новый возрастной период. Скрывать нечего: сегодня бизнес работает с людьми до 40 лет. Причины такого подхода не важны: раз мы идем на такой шаг, мы должны гарантировать, что такого происходить не будет. Люди, которые соответствуют исполняемой работе по физическим и интеллектуальным данным, а не по паспортным, то они должны быть обеспечены гарантированной работой до момента выхода на пенсию,— подчеркнул Александров.

«В вузовской среде люди в возрасте от 60 до 70 лет — это носители знаний, это люди, которые несут огонь знаний, чтобы передать его молодежи, — напомнил ректор Бауманки. — Это очень ценный возраст, у этих людей — бесценный опыт».

Говоря о противодействии дискриминации по возрасту, Александров подчеркнул, что этот вопрос нельзя отдавать на откуп работодателей: гарантии трудоустройства должны быть четко зафиксированы в законе или подзаконных актах.

Как ранее писал «Ридус», законопроект о повышении пенсионного возраста будет рассматриваться в нижней палате парламента 19 июля. Правительственная инициатива предполагает постепенное повышение пенсионного возраста со следующего года. В результате этой реформы возраст выхода на пенсию составит 65 лет для мужчин и 63 года для женщин.

Накануне знаменитый кардиохирург Лео Бокерия высказал мнение, что работа в преклонном возрасте — один из наиболее действенных способов сохранения здоровья. «Это известный факт. Максимальная социализированность — это тренинг для высшей нервной деятельности, зрения», — считает Бокерия.

Ранее первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов заявил, что пособие по безработице для уволенных за несколько лет до выхода на пенсию будет увеличено — при этом время активной жизни россиян после выхода на пенсию не изменится после вступления в силу закона об изменении пенсионной системы.

В свою очередь глава Министерства труда и социальной защиты РФ Максим Топилин заявил, что в 2018 году рост пенсий в два раза превысит уровень инфляции. «Мы привыкли за прошлые годы жить в других масштабах, когда инфляция 10%, 12% в год, и нам кажется, что когда пенсии индексируют на 3—4%, это очень мало. Но это сопоставимо с инфляцией в этом году! В 2018 году пенсии были проиндексированы на 3,7% при инфляции 2,5%. Это в полтора почти раза больше роста цен. Такого не было никогда в прошедшие периоды», — подчеркнул глава ведомства.



#447 chykcha

chykcha
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 516 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 09:46

Звездоболы мягко говоря

#448 Deadywka

Deadywka
  • Никогда не смотрю зомбоящик.

  • Пользователи
  • 5 722 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 10:49

"Вставай, поднимайся,

Рабочий народ..." ©



#449 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 763 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 11:33

Вероятно, из статистики. VSZ наверняка сможет её привести

Надеюсь на это.



#450 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 763 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 11:41

 

По вашей улыбчивости - да, это такой вынужденный самогеноцид :( От безвыходности.

Пойду скажу своей маме - работающему пенсионеру о том, что она, оказывается, занимается самогеноцидом. Пусть меняет статус "вонтакте"  с "как прекрасен этот мир!" на что-нибудь более соответствующее ее положению.


Т.е. людей законодательно заставят работать еще дальше, лишат заслуженного отдыха по старости.

Старики не нужны государству. Увы. Этот цинизм теперь в рамках государственной стратегии.

По-моему это логичный спутник увеличения продолжительности жизни. Так во всем мире происходит. У Вас есть какие-то альтернативные предложения по сбалансированию доли экономически активного населения к находящемуся на пенсии в условиях повышения продолжительности жизни и снижения рождаемости ?

 

Работать законодательство вообще не заставляет. Нет принуждения к труду. Есть условие получения пенсионных выплат.


Сообщение отредактировал Dimm_ka: 18 Июль 2018 - 11:43


#451 chykcha

chykcha
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 516 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 11:55

Пойду скажу своей маме - работающему пенсионеру о том, что она, оказывается, занимается самогеноцидом. Пусть меняет статус "вонтакте" с "как прекрасен этот мир!" на что-нибудь более соответствующее ее положению.

По-моему это логичный спутник увеличения продолжительности жизни. Так во всем мире происходит. У Вас есть какие-то альтернативные предложения по сбалансированию доли экономически активного населения к находящемуся на пенсии в условиях повышения продолжительности жизни и снижения рождаемости ?

Работать законодательство вообще не заставляет. Нет принуждения к труду. Есть условие получения пенсионных выплат.


И какая продолжительность в Вологодской?

#452 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 770 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 13:02

Пойду скажу своей маме - работающему пенсионеру о том, что она, оказывается, занимается самогеноцидом.

А стОит ли обсуждать вашу маму, её мотивы, возраст и здоровье? :huh:
Если у неё есть желание, возможность, силы - не вопрос, пусть человек работает до глубокой старости.

Работать законодательство вообще не заставляет. Нет принуждения к труду. Есть условие получения пенсионных выплат.

Демагогия. Законодательство не заставляет, но люди вынуждены работать для выполнения условия - по возрасту назначается минимальная пенсия по старости. Таким образом, при повышении возраста придётся работать на 5 лет больше. Законодательно.



#453 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 770 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 13:14

По-моему это логичный спутник увеличения продолжительности жизни. Так во всем мире происходит. У Вас есть какие-то альтернативные предложения по сбалансированию доли экономически активного населения к находящемуся на пенсии в условиях повышения продолжительности жизни и снижения рождаемости ?

Да, это происходит во всём мире. Возможно, даже в Африке или Полинезии. Зачем это обсуждать? Есть ситуация в нашей стране, и сравнивать с другими странами некорректно - слишком много факторов.

Относительно альтернативы

Вообще, конечно, в связи с этой демографической дырищей есть два пути  к ней подготовиться. Либо повышать производительность труда (те самые инновационные технологии, блокчейны и технологические прорывы, многая им лета...), либо - да - сокращать количество "иждивенцев".

Добавлю, что эта демографическая "дыра" и разбалансированность по возрасту не появились в марте 2018. Они были видны и понятны и 10, и 15 лет назад. Но нет - никто не готовился. В преддверии этого экономика не совершенствовалась, производительность труда не увеличивалась. Кто-то играл в геополитику, кто-то поглощал отрасли, кто-то жадно пилил госзаказы. Такая вот экономика.

Современные вопли "нужно срочно менять" - это от бессилия сделать нормальную современную экономику и от лукавого. Потому что главный вопрос (думаю, согласитесь) - это средства, деньги на содержание этих "ненужных" стариков.

А деньги есть. Это же очевидно.



#454 мураш

мураш
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 930 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 13:44

Ничто не способствует долгожительству , как совмещение хобби с источником дохода. Правда это удел немногих.

В основном будет так:

 

 

Демагогия. Законодательство не заставляет, но люди вынуждены работать для выполнения условия - по возрасту назначается минимальная пенсия по старости. Таким образом, при повышении возраста придётся работать на 5 лет больше. Законодательно.

Популизм , правительство занято популизмом , как настоящий карманник , что бы пошарить в наших карманах оно отвлекает внимание.

Все забыли про миллионы занятых неизвестно чем , на время , но правительство помнит. Налог на безработных из планов никуда не делся. :ph34r:

Вот еще рассуждалка на тему пенсий с афтершока: https://aftershock.news/?q=node/664789
 



#455 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 763 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 13:46

Да, это происходит во всём мире. Возможно, даже в Африке или Полинезии. Зачем это обсуждать? Есть ситуация в нашей стране, и сравнивать с другими странами некорректно - слишком много факторов.

А почему это не обсуждать ? В чем некорректность сравнения ? Наша страна не на отдельно планете живет и вовлечена в глобальную экономическую деятельность.

Нагрузка на работающих граждан в виде неработающих (пенсионеров) влияет и на конкурентноспособность экономики.



#456 Artef

Artef
  • Заслуженный Форумщик

  • Модераторы
  • 3 770 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 13:50

А почему это не обсуждать ? В чем некорректность сравнения ? Наша страна не на отдельно планете живет и вовлечена в глобальную экономическую деятельность.

Потому что это забалтывание проблемы обсуждением второстепенных вопросов.



#457 Фантом

Фантом
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 6 505 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 14:08

Пойду скажу своей маме - работающему пенсионеру о том, что она, оказывается, занимается самогеноцидом.

Мама отказалась от пенсии??? Ты чего сравниваешь-то - пенсионеров с будущими непенсионерами? Совсем закушался?



#458 VSZ

VSZ
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 191 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 14:16

А откуда эта цифра ?

 

ЗЫ. Значение понятия "геноцид" стоит повторить. Это выходит, что работающий пенсионер сейчас сам себе геноцид устраивает ? :)

Всё намного хуже. До 65 лет в РФ доживают только 43% мужского населения: https://ria.ru/socie...1506300652.html(статья еще тех времен, когда о пенсионной реформе вслух не говорили).

По геноциду Фантом уже ответил: странно сравнивать человека, который работает, потому что хочет получить дополнительные деньги к пенсии, и человека, который вынужден работать, потому что пенсии у него нет. 



#459 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 763 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 14:47

 

 

А деньги есть. Это же очевидно.

О каких их объемах речь ? Деньги, конечно, есть, в любом системе товарно-денежных отношений.



#460 Dimm_ka

Dimm_ka
  • unbuffered memory module

  • Пользователи
  • 22 763 Cообщений

Отправлено 18 Июль 2018 - 14:56

Всё намного хуже. До 65 лет в РФ доживают только 43% мужского населения: https://ria.ru/socie...1506300652.html(статья еще тех времен, когда о пенсионной реформе вслух не говорили).

 

1. Это сейчас, а не к моменту завершения реформы. Продолжительность жизни, как известно, растет. Кроме того, надо понимать, что в расчёт числа не доживающих до 65 лет входят в т.ч. те, кто умерли в младелнчестве и в более позднем возрасте от внешних причин (ДТП и пр.).

 

2. 65 лет - это пенсионный возраст далеко не для всех профессий. Так что 43% не доживающих до 65 лет и 43 процента не доживающих до пенсии (если бы пенсионный возраст 65 лет был уже сейчас) - это не тождественные утверждения.

 

 

ЗЫ. О пенсионной реформе вслух говорят последние несколько лет.


Потому что это забалтывание проблемы обсуждением второстепенных вопросов.

 

Россия живет в глобальной экономике и поэтому закономерности функционирования экономических систем других стран - это не второстепенные вопросы.


Сообщение отредактировал Dimm_ka: 18 Июль 2018 - 15:04



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных