Перейти к содержимому


Фотография

Патриотизм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#1 lamaga

lamaga
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 037 Cообщений

Отправлено 22 Май 2014 - 16:55

Поговорим о патриотизме. Что вы вкладываете в это слово?!  Относите ли вы себя к патриотам?! Зачем государству поддержание патриотизма, как такого?! Будет ли актуальным патриотизм лет через сто в нашей стране?! Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.  (Навеяно событиями на Украине)



#2 Данзо

Данзо
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 035 Cообщений

Отправлено 02 Июнь 2014 - 13:43

Это то на, что государство может хоть как то опереться, когда его народу совсем пофиг на это самое государство.

Для человека это вера в своё государство.

Ну как то так.



#3 K=7

K=7
  • Начинающий

  • Пользователи
  • 4 Cообщений

Отправлено 04 Август 2014 - 18:48

Странно, что за 2 с лишним месяца никто не сподобился копи-пастнуть модное ныне изречение Стругацкого...

Устраняю оплошность:

 

"Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты." 

(с) ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО

Эпидемиологическая памятка
1995



#4 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 756 Cообщений

Отправлено 11 Август 2014 - 20:00

Патриотизм - сохранение самобытности народа, его культуры, традиций, индивидуальности. Национальное самоосознание, которое объединяет и делает сплоченным народ. Ориентация на свою культуру, уважение к ней.  Это помогает защитить страну от растления другими странами. Без национального самоосознания, народ не знает, кто он есть. Если навязывать народу элементы чужих культур и приучить его ориентироваться на зарубеж, он становится уязвимым перед внешней угрозой - нападением, врагом. Легко победить, сделать рабом, колонией, придатком, который будет обслуживать страну-победителя. Или вообще истребить, если кому-то такая нация не угодна. 
Как кто-то сказал - народ, у которого нет своего самоосознания, это навоз, на котором произрастают другие культуры.
Нация без корней не имеет будущего, как дерево без корней. Корни - традиции, дух, самобытность, уникальность народа, и память - знание истории, преемственность - передача из поколения в поколение перечисленного.
Нечто похожее произошло с Украиной. Пообщавшись со знакомыми на Украине, создалось впечатление, что национального сознания у них уже давно нет, только в единичных случаях. Некоторые считают, что украинцы это потерянная нация. 

Сообщение отредактировал Roswell: 11 Август 2014 - 20:01


#5 mist2000

mist2000
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 420 Cообщений

Отправлено 23 Август 2014 - 04:50

ПМСМ в настоящее время слово патриотизм утратило свое прежнее значение , стало бессмысленным набором звуков пригодным лишь для манипуляций с человеческой биомассой. И да , наше государство патриотизм не поддерживает по факту . 

Что ж давайте посмотрим что умные люди кажуть. :unsure:

 

Химера как принцип образования государства

 

  Согласно определению данному Л.Н. Гумилевым "химера" — в пассионарной теории этногенеза, этническая форма и продукт контакта несовместимых этносов, принадлежащих к различным суперэтническим системам, в результате выросшие в химере люди утрачивают этническую традицию и не принадлежат ни к одному из контактирующих этносов.

 

     «Химеру можно охарактеризовать как общность деэтнизированных, выпавших из этносов людей. В химере господствует бессистемное сочетание несовместимых между собой поведенческих черт, на место единой ментальности приходит полный хаос царящих в обществе вкусов, взглядов и представлений, в такой среде расцветают антисистемные идеологии. Потеря своеобразных для каждого этноса адаптивных навыков приводит к отрыву населения от кормящего ландшафта. В отличие от этноса химера не может развиваться, а способна лишь некоторое время существовать, впоследствии распадаясь — происходит своего рода этническая аннигиляция. Возникшие в недрах химеры антисистемы выступают, как правило, инициаторами кровопролитных конфликтов, либо химера становится жертвой соседних этносов».

    К теории, разработанной Л.Н. Гумилевым и посвященной развитию этносов, сегодня предъявляются претензии современных ученых, которые не видят в ней научного способа изучения истории разных народов. Не буду отвлекаться на научные споры. Но, тем не менее, современная наука пока не имеет общепринятого взгляда на ситауцию при которой какое-либо государство переживает жесточайший кризис и не способно преодолеть его самостоятельно. В отличии от многих историков, Л.Н. Гумилев описал и дал свое определение такому образованию и название — химера. В своих книгах ученый описал такое явление как образование государства, навязанное народу сверху. http://rus-antiterro....com/86218.html
Про национализм, империю и нано-нации

 

   1. Народы можно разделить на две категории: носителей имперского менталитета и носителей племенного менталитета. Пример типичных представителей первого типа - русские, второго - дагестанцы и тп.

    2. Разница между менталитетами проста:

    носитель имперского менталитета делит людей по принципу "прав-неправ", а племенного - "свой-чужой".

 

    3. Отсюда автоматически вытекает историческая роль народов - имперский менталитет объединяет людей. Он как бы "засасывает" людей и народы внутрь будущей империи, люди идут туда, где справедливо и к тем, кто справедлив. Племенной менталитет разделяет и отталкивает. Крошечные горные дагестаны-чечни (неслучайно внутри еще и дополнительно разделенные на племена) - и рядом огромная многонациональная (вот парадокс) империя русских. Как пирога и авианосец...

    Почему империя русская? Именно русские -  носители менталитета "прав-неправ", благодаря которому появилась и существовала империя. Почему многонациональная? Потому что не только русским нравится жить по принципам "прав-неправ". Все хотят, чтобы к ним относились справедливо - даже несправедливые люди хотя этого.

Еще многа букв

Скрытый текст
http://greenorc.live...page=2#comments

 



#6 IlianCraft

IlianCraft
  • Активист

  • Пользователи
  • 402 Cообщений

Отправлено 29 Август 2014 - 02:08

За царя и отечество! Но после, если вдруг коварный интервент попрёт, обязательно грудью на амбразуру, чтоб потом как у Твардовского, награда нашла своего героя, пусть и посмертно, но чтоб под фанфары и с чувством высокого предназначения. Конечно, можно и монотонно день за днём, предположим полы до глянцевого блеска начищать, и ломать в спине и с кровавыми мозолями на руках. Но, кто же это всё оценит, кому это нужно? Стране, да только всё со временем поменялось шиворот навыворот: моральные ценности, высокий моральный долг, участие. Всё стало аморфно и по-человечески всё равно. Нынче ничегошеньки из человека не выжмешь коли достойно не заплатят по векселю рубль в рубль, а по возможности ещё и нахалтурить бы получилось, и вообще идеальная модель морали гражданина мира получается. Если бы, да только на душе у правильного человека всегда кошки скребутся. Во истину патриотическую голову многие думы баламутят. Это же надо постоянно анализировать что происходит в истории того клочка земли на котором, удосужился всеми правдами и не правдами, да такой-то матерью родиться. Переживать, болеть и радоваться, участвовать своим гражданским словом и праведным делом. Иметь жёсткую позицию в жизни её любимой, чтоб засыпать ночью с чувством того, что вроде бы сегодня всё путём, всё правильно сделал, вот теперь не как дрянная последняя скотина, а хоть немножко да на человека похож. И не в угоду царю батюшке, и не для того, чтоб заметили, тщеславие своё поправ, а для себя, для чувства спокойствия и умиротворения души в теле. А вообще без родины, да и человек, как беспризорный ребёнок на базарной площади ночью. Всюду неприкаянный и чужой, как голь перекатная никому не нужный. Без корней, сам по себе.

 

Хотя время и жизнь как ветер перелистывающий страницы судьбы. Здесь и сейчас это любовь, пламенная страсть, жар сердец. Ты молод, горяч и готов за неё всё отдать, но вот проходит время и вы уже, как чужие, то ты находишь всё больше веских аргументов, чтобы побыть одному, спастись, сэкономить и даже украсть у неё, бережёшь то, чем мог бы поделиться, помочь в трудную минуту. А бывает и она уже забыла про тебя, и не узнаёт, через столько лет, а казалось всего себя без остатка ей отдал, все силы из себя выжал, но... Она холодно жертвует тебя в угоду своего будущего. Или даже ты любишь сейчас одну страну, а завтра она уже совершенно другая. И не как женщина в другом платье, постригла и покрасила волосы, убегая от старости. Одно умирает и перерождается в другое. Только ты уже и без родины, и без сил, как единичка в бесконечности мириад непонятных, бессвязных чисел в структуре глобальной, не постижимой для твоего заурядного сознания аферы. Нет столько сил, как у флюгера, вертеться поспевая за политическими режимами и взглядами общественных масс. И то что было патриотизмом становится нелепой чушью, вместо героя ты уже шут скачущий со своей жалкой правдой, как курица с разбившемся случайно яйцом.

 

А вообще весь этот патриотизм весьма универсальный инструмент. Нас и за ниточки им дёргают, когда оно кому-то нужно. И прикрывают им грязные делишки, если угодно. А мы пляшем и поём, или бунтуем и ропщем, всё зависимо от целей которых достигают. Дудочка играет и мыши послушно ползут к бездне. Да только всё не случайно и уж не просто так. Всё подмято и ничего не свято. Да и сами мы нынче, как вода, подверженная природной энергии стихии. То штиль, то в шторм, а сегодня в дождь...



#7 g00dW1N

g00dW1N
  • guerilla urbana

  • Пользователи
  • 3 313 Cообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 21:41

Патриот - это сектант. Почти у всех государств есть такие секты.

 

А также я абсолютно согласен с этими людьми:

 

Л. Толстой:

"Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство."

 

Дж. Сантаяна:

"Мне кажется ужасным унижением иметь душу, контролируемую географией."

 

Дж. Бернард Шоу:

"Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма."

 

О. Уайльд

"Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило — люди злые."

 

 

Будет ли актуальным патриотизм лет через сто в нашей стране?!

Патриотизм - это секта государства, развиваемая им. Пока существует государство, патриотизм никуда не денется. Только кол-во патриотов будет меняться по тем или иным причинам.


Сообщение отредактировал g00dW1N: 03 Сентябрь 2014 - 21:53


#8 Smer6

Smer6
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 923 Cообщений

Отправлено 10 Октябрь 2014 - 13:41

А как можно было быть не патриотом в 41-ом? Патриотизм то он разный бывает, как и многое другое.... :) надо ввести в обращение понятие - здоровый патриотизм

#9 g00dW1N

g00dW1N
  • guerilla urbana

  • Пользователи
  • 3 313 Cообщений

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 18:22

А как можно было быть не патриотом в 41-ом?

Вы про СССР или Германию?



#10 Smer6

Smer6
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 923 Cообщений

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 19:26

я про тех, чьи дома и семьи разбомбили в первые же часы войны без предупреждения, чьих детей морили голодом и травили в концлагерях и тд ...... не хочется превращать тему в диспут о ВОВ, и думаю, для многих сейчас актуально все это на (в) Украине........



#11 g00dW1N

g00dW1N
  • guerilla urbana

  • Пользователи
  • 3 313 Cообщений

Отправлено 14 Октябрь 2014 - 20:32

я про тех, чьи дома и семьи разбомбили в первые же часы войны без предупреждения, чьих детей морили голодом и травили в концлагерях и тд ...... не хочется превращать тему в диспут о ВОВ, и думаю, для многих сейчас актуально все это на (в) Украине........

Они от этого стали патриотами? Это тут вообще неуместно. Защита крова, близких людей и собственной жизни это право, а не патриотизм.


Сообщение отредактировал g00dW1N: 14 Октябрь 2014 - 20:33


#12 Smer6

Smer6
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 923 Cообщений

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 20:13

 

Они от этого стали патриотами? Это тут вообще неуместно. Защита крова, близких людей и собственной жизни это право, а не патриотизм.

не право вдохновляет людей на войне, а, например чувство мести, ненависть и др., и, патриотизм в том числе .....
а по вашему патриотизма тогда не было вовсе? 

Сообщение отредактировал Smer6: 15 Октябрь 2014 - 20:13


#13 g00dW1N

g00dW1N
  • guerilla urbana

  • Пользователи
  • 3 313 Cообщений

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 20:58

 
не право вдохновляет людей на войне, а, например чувство мести, ненависть и др., и, патриотизм в том числе .....
а по вашему патриотизма тогда не было вовсе? 

Да, не право. Чувство мести, ненависть, страх вдохновляет против любого агрессора. Причем тут патриотизм? Предположим, если кто-то убьет грабителя, будет ли он вдохновлен хоть маленькой долей патриотизма? Мне кажется, что нет.

Тогда патриотизм конечно был, в тоталитарном государстве концентрация патриотов просто огромна. И в этом СССР времен Сталина с нацистской Германией очень похожи.  Об этом также говорил известный сектовед Дворкин - может не точно процитирую, но суть уловите - "НСДАП и КПСС - первые тоталитарные секты, которым удалось получить в свое распоряжение целые страны". И в этом мне сложно с ним не согласиться.

А патриотизм в СССР культивировался еще задолго до 41 года - как только Сталин взял курс на тоталитаризм.



#14 Deadywka

Deadywka
  • Прорвёмся...

  • Пользователи
  • 4 312 Cообщений

Отправлено 02 Апрель 2015 - 13:02

Вспомнился фильм "Патриот" с Мэлом Гибсоном.



#15 Valtasar

Valtasar
  • Однажды проснувшийся

  • Пользователи
  • 4 378 Cообщений

Отправлено 06 Апрель 2015 - 11:37

Странно, что за 2 с лишним месяца никто не сподобился копи-пастнуть модное ныне изречение Стругацкого...

Устраняю оплошность:

 

"Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты." 

(с) ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО

Эпидемиологическая памятка
1995

Определил бы патриотизм как любовь к Родине. Месту на планете которое подняло тебя на ноги и сделало тем чем ты стал или месту которое приютило тебя, когда ты нуждался в приюте, причем так что ты остался благодарен этому месту, людям этого места. Родина в общем то не географическое понятие. Родина это люди прежде всего, а потом красоты местности, леса поля и реки, климат и тд.

А патриотизм в понимании очень большого числа людей получил знак равенства национализму. Как христианство -религия любви и мира, превращено теперь в довольно опасного монстра, так и патриотизм не является теперь для большинства людей  тем чем является по сути. И изменить это можно только повышая образованность и культуру человека.


Сообщение отредактировал Valtasar: 03 Май 2015 - 23:04


#16 Roswell

Roswell
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 3 756 Cообщений

Отправлено 03 Май 2015 - 21:25

Определил бы патриотизм как любовь к Родине. Месту на планете которое подняло тебя на ноги и сделало тем чем ты стал или месту которое приютило тебя, когда ты нуждался в приюте, причем так что ты остался благодарен этому месту, людям этого места. Родина в общем то не географическое понятие. Родина это люди прежде всего, а потом красоты местности, леса поля и реки, климат и тд.

А патриотизм в понимании очень большого числа людей получил знак равенства национализму. Как христианство -религия любви и мира, превращено теперь в довольно опасного монстра, так и патриотизм не является теперь для волшебства людей  тем чем является по сути. И изменить это можно только повышая образованность и культуру человека.

Ты - Рак, ты вероятно более чутко воспринимаешь патриотизм ..)

У меня этот знак не выделен, хм. Карма такая не наработана )



#17 Valtasar

Valtasar
  • Однажды проснувшийся

  • Пользователи
  • 4 378 Cообщений

Отправлено 03 Май 2015 - 23:06

Ты - Рак, ты вероятно более чутко воспринимаешь патриотизм ..)

У меня этот знак не выделен, хм. Карма такая не наработана )

Раки вообще чувствительны и восприимчивы, особенно когда линяют) 



#18 sobenin

sobenin
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 2 032 Cообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 00:24

lamaga: "Поговорим о патриотизме. Что вы вкладываете в это слово?"
 
 
Когда твои личные интересы совпадают с интересами царя, то ты - патриот.
Когда твои личные интересы не совпадают с интересами царя, то ты - враг, вредитель, пятая колонна и т.п.
 
 
Патриотизм - совпадение твоих личных интересов с интересами государства.


#19 nespun

nespun
  • Живет и Спит в Форуме

  • Заблокированные
  • 11 630 Cообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 00:41

Определил бы патриотизм как любовь к Родине. Месту на планете которое подняло тебя на ноги и сделало тем чем ты стал или месту которое приютило тебя, когда ты нуждался в приюте, причем так что ты остался благодарен этому месту, людям этого места. Родина в общем то не географическое понятие. Родина это люди прежде всего, а потом красоты местности, леса поля и реки, климат и тд.

А патриотизм в понимании очень большого числа людей получил знак равенства национализму. Как христианство -религия любви и мира, превращено теперь в довольно опасного монстра, так и патриотизм не является теперь для большинства людей  тем чем является по сути. И изменить это можно только повышая образованность и культуру человека.

 

Истинный патриот тот, кто глубже лизнёт.



#20 Deadywka

Deadywka
  • Прорвёмся...

  • Пользователи
  • 4 312 Cообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 11:51

Истинный патриот тот, кто глубже лизнёт.

Извращенец! Фу!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных