Перейти к содержимому


Ваше отношение к Библии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1269

#1 - strannic27 -

- strannic27 -
  • Гости

Отправлено 07 Август 2009 - 19:23

Почему Библия самая издаваемая и цитируемая книга?
Что в ней такого?
Не пойму. СКОЛЬКО РАЗ пытался ее читать - откладывал на первой странице.

Если и есть зерна истины - то 1 %.
Остальное - перечисление - кто от кого родил, какого он рода, сколько прожил и т.д.

Есть тут люди, которые что-то в ней понимают.

#2 lamaga

lamaga
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 037 Cообщений

Отправлено 07 Август 2009 - 22:04

Почему Библия самая издаваемая и цитируемая книга?
Что в ней такого?
Не пойму. СКОЛЬКО РАЗ пытался ее читать - откладывал на первой странице.

Если и есть зерна истины - то 1 %.
Остальное - перечисление - кто от кого родил, какого он рода, сколько прожил и т.д.

Есть тут люди, которые что-то в ней понимают.

часто задаюсь этим же вопросом)) наверное людям надо во что-то верить, вот они и верят в библию, точнее во всё что в ней написано...
вообще вот тема, где мы что-то мусолили по этому поводу(увидите там пантерку, она вам наверное объяснит, если достучитесь до ней, мне она так и не объяснила, хотя и обещала... http://forum.cherepo...o...150070&st=0

#3 Andros[SK]

Andros[SK]
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 312 Cообщений

Отправлено 08 Август 2009 - 11:48

Если и есть зерна истины - то 1 %.

На основе чего сделан такой вывод, если, цитирую вас "Не пойму. СКОЛЬКО РАЗ пытался ее читать - откладывал на первой странице"?. Абсурдно что-то утверждать, приписывая некоторые свойства предмету, если даже не знаком ,в некотором роде, с этим предметом.

Сообщение отредактировал Andros[SK]: 08 Август 2009 - 11:49


#4 rainforest

rainforest
  • Heil Sternreich! Ich bin Kapitän Kirk!

  • Пользователи
  • 3 620 Cообщений

Отправлено 10 Август 2009 - 08:09

Почему Библия самая издаваемая и цитируемая книга?

Интеллектуальный вопрос месяца.
Потому что христиан в мире больше, чем мусульман, и денег у них больше.

#5 Kosmos

Kosmos
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 241 Cообщений

Отправлено 10 Август 2009 - 10:02

СКОЛЬКО РАЗ пытался ее читать - откладывал на первой странице.

Если и есть зерна истины - то 1 %.
Остальное - перечисление - кто от кого родил, какого он рода, сколько прожил и т.д.

Есть тут люди, которые что-то в ней понимают.

не нравится библия - читай Коран, хотя смысл обоих примерно одинаков

#6 Акелла

Акелла
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 835 Cообщений

Отправлено 10 Август 2009 - 11:51

не нравится библия - читай Коран, хотя смысл обоих примерно одинаков

А что, теперь обязательно читать хоть какое-нибудь священной писание?

#7 S_Morgan

S_Morgan
  • Живет в Форуме

  • Пользователи
  • 5 567 Cообщений

Отправлено 10 Август 2009 - 12:14

Библия - книга мировоззренческого уровня, то есть закладывает основные ориентиры "лево-право", "добро-зло" и т.п. Учитывая масштабы распространения христианства, она имеет массовый характер. То есть, прямо говорят, библия - не только книга, но и средство управления, т.к. закладывает мировоззренческую основу, в рамках которой человек живет и действует.
Поскольку это довольно древняя книга, происхождение которой весьма туманно, было много переводов с разных языков. То логично предположить, что сейчас в ней достаточно много неточностей и искажений. Кроме того, поскольку это инструмент управления, вполне возможно, что в разные времена разные люди специально закладывали в неё различные искажения в целях изменения мировоззрения народов.
Поэтому почитать можно, но догматизировать не нужно. Как и любые другие книги/учения и т.п. Поскольку любое учение - достаточно субъективная модель мироздания в той или иной интерпретации. Кроме того, при чтении не стоит забывать о роли языка (слов) и психологии/психике человека. Например, сейчас уже достаточно общепринято наличие подсознания и то что оно буквально принимает слова, даже если они идут с отрицанием, и что стимулирующие меры обычно действеннее запретительных. То есть из "не убий" в подсознание откладывается слово "убий". Когда и как это проявится, непонятно.
Почему не написано "цени и преумножай жизнь"? Не будем залезать в дебри :)

Сообщение отредактировал S_Morgan: 10 Август 2009 - 12:17


#8 - strannic27 -

- strannic27 -
  • Гости

Отправлено 11 Август 2009 - 09:00

То есть, прямо говорят, библия - не только книга, но и средство управления, т.к. закладывает мировоззренческую основу, в рамках которой человек живет и действует.


Тоже об этом задумывался - Библия - это средство управления, причем очень тонкого. И каковы цели этого управления?

Я против того, что из Библии было очень много исключено (на Никейском соборе кажется) - евангелие от Фомы и т.д.
Почему за человека кто-то там решил, что ему читать?

Сейчас РПЦ - это фарс какой-то. Внешняя мишура и только. Мне намного ближе какая нибудь заброшенная богом церквушка с одним священником.

#9 Бедишевка

Бедишевка
  • Живет и Спит в Форуме

  • Модераторы
  • 11 253 Cообщений

Отправлено 11 Август 2009 - 09:52

Начните с Библии для детей. Я не шучу. там все упрощено, но выделено главное. Если человечеству тупо подавать "Это хорошо, а это плохо", человечество пошлет куда подальше эту книгу - мы ж умные:)) Нам надо все исподволь, с намеком, что, собственно, Библия и делает. Мне в свое время многое прояснили труды Ионанна Кронштадтского (кстати, он имеет некоторое отношение к Череповцу:)). Главное - самому думать, задавать вопросы и искать на них ответы. В Библии они находятся и очень какие-то логичные.

#10 Звезда

Звезда
  • Блуждаю в саду расходящихся тропок

  • Пользователи
  • 1 618 Cообщений

Отправлено 11 Август 2009 - 11:18

Тоже об этом задумывался - Библия - это средство управления, причем очень тонкого. И каковы цели этого управления?

Я против того, что из Библии было очень много исключено (на Никейском соборе кажется) - евангелие от Фомы и т.д.
Почему за человека кто-то там решил, что ему читать?

Сейчас РПЦ - это фарс какой-то. Внешняя мишура и только. Мне намного ближе какая нибудь заброшенная богом церквушка с одним священником.


Не надо путать Библию и РПЦ, или какую-либо другую религиозную конфессию. Большинство из них на писание ориентируется очень слабо, а в большинстве случаев вообще идет вразрез с ним. Еще разные вещи - содержание Библии и история её распространения. С радостью отвечу на конкретные вопросы про Библию, не с позиции последней инстанции, конечно. Но как человек, прочитавший, читающий и изучающий ее постоянно. Только как-то по порядку)))

пс. Довольно напряженный разговор о Библии у нас идет в теме "крещение". http://forum.cherepo...p;#entry2367723

#11 Mafusal

Mafusal
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 658 Cообщений

Отправлено 11 Август 2009 - 13:14

Почему Библия самая издаваемая и цитируемая книга?
Что в ней такого?
Не пойму. СКОЛЬКО РАЗ пытался ее читать - откладывал на первой странице


Советую сначала прочитать что-либо о Библии, тогда у вас будет более широкое понимание сути вопроса, и, может быть, возникнет желание ее изучить более полно.
Одна из самых известных книг - "Неоспоримые свидетельства" (http://svitlo.by.ru/...pswid/nswid.htm)

#12 - strannic27 -

- strannic27 -
  • Гости

Отправлено 11 Август 2009 - 17:46

Советую сначала прочитать что-либо о Библии, тогда у вас будет более широкое понимание сути вопроса, и, может быть, возникнет желание ее изучить более полно.
Одна из самых известных книг - "Неоспоримые свидетельства" (http://svitlo.by.ru/...pswid/nswid.htm)


Благодарю за ссылку. посмотрел. Там чтения не на одну неделю.

Другой вопрос - почему представители православия так нетерпимо относятся к другому мирровозрению? К буддизму, даосам, индуизму и т.д. Хотя в этих, (хотел назвать религиях, но это имено мирровозрения), к другому вероисповеданию дружеское и терпимое отношение.
Попробуй зайти буддисту в оранжевой одежде в православный храм, или упаси бог, девушке без платка на голове. Какая будет реакция? Не надо описывать - и так понятно...

И другая реакция в буддийском храме. Там беззразлично, кто ты и в чём.

Печально...

#13 - strannic27 -

- strannic27 -
  • Гости

Отправлено 11 Август 2009 - 17:54

С радостью отвечу на конкретные вопросы про Библию, не с позиции последней инстанции, конечно.
Но как человек, прочитавший, читающий и изучающий ее постоянно. Только как-то по порядку)))


Хорошо.. Вопрос по реинкарнации. Почему из Библии было вырезано все, что с этим связано. Хотя и есть несколько цитат (забыто по недосмотру?...)

Я не верю, что человеческий Дух проживает только одну жизнь, а потом отправляется в Ничто. Без права исправить ошибки.

#14 Звезда

Звезда
  • Блуждаю в саду расходящихся тропок

  • Пользователи
  • 1 618 Cообщений

Отправлено 11 Август 2009 - 20:55

Хорошо.. Вопрос по реинкарнации. Почему из Библии было вырезано все, что с этим связано. Хотя и есть несколько цитат (забыто по недосмотру?...)

Я не верю, что человеческий Дух проживает только одну жизнь, а потом отправляется в Ничто. Без права исправить ошибки.


Вы принимаете реинкарнацию как данность. Однако это момент очень спорный. Напишите пожалуйста, где Вы читали, что из Библии что-то на эту тему вырезано, потому что такой информации я нигде не встречала.
Могу сказать о том, что в ней написано сейчас.

Вы правы, ни один здравомыслящий человек не поверит в то, что мы приходим в этот мир, чтобы умереть через 70 лет. Мы не устроены так, чтобы уходить из мира, буквально только начав сознательную жизнь. Поэтому человеку свойственно придумывать истории о том, что с ним случится после смерти. Как, например, учения об аде и рае, куда попадают души умерших.

Библия учит, что после смерти нет жизни ни в какой форме. Вот несколько цитат: "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают", "В могиле нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости" (Екклесиасиаст 9:5, 6, 10). Подтверждением этого является и случай с умершим другом Иисуса - Лазарем. Когда Лазарь умер, Иисус сказал, что он "уснул смертным сном". Ничего про ад или рай. Когда же Лазарь воскрес, то тоже ничего не стал рассказывать о загробной жизни, потому что ее просто нет.

Доказательством этого служит также употребление слова "душа" в Библии. Древние евреи называли "душой" любое живое существо (люди, животные) и нигде в Библии не сказано, что "душа" вечна. Слово "дух" в Библии передается другим древним словом, которое обозначает "жизненную силу". Вот что происходит после смерти: "Возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который его дал" (Екклесиаст 12:7). Исходя из всех примеров, можно судить, что дух возвращается к Богу в том смысле, что только Бог может вернуть человека к жизни.

Вы правы и в том, что человеку будет дано исправить свои ошибки. По Библии, каждому умершему будет дан шанс принять Бога и жить вечно на земле (а рай, по замыслу Бога, располагался именно на земле). Когда придет время, "все находящиеся в памятных склепах услышат его (Иисуса) голос и выйдут" (Иоанна 5:28, 29).

#15 Бедишевка

Бедишевка
  • Живет и Спит в Форуме

  • Модераторы
  • 11 253 Cообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 07:54

Другой вопрос - почему представители православия так нетерпимо относятся к другому мирровозрению? К буддизму, даосам, индуизму и т.д. Хотя в этих, (хотел назвать религиях, но это имено мирровозрения), к другому вероисповеданию дружеское и терпимое отношение.
Попробуй зайти буддисту в оранжевой одежде в православный храм, или упаси бог, девушке без платка на голове. Какая будет реакция? Не надо описывать - и так понятно...

И другая реакция в буддийском храме. Там беззразлично, кто ты и в чём.


В этом случае наршуается христианская заповедь "Не судите, да не судимы будете":)) Так бывает:)

#16 Варяг

Варяг
  • Активист

  • Пользователи
  • 441 Cообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 08:16

Попробуй зайти буддисту в оранжевой одежде в православный храм, или упаси бог, девушке без платка на голове. Какая будет реакция? Не надо описывать - и так понятно...

Может быть, Вы просто давно не были в церкви? Ничего там страшного не делают, если даже девушка заходит не просто простоволосая, а ещё и в штанах - в городских церквях на это уже не обращают внимания, просто запасные платки вешают у дверей. А вот из сельской могут и выгнать...

#17 Mafusal

Mafusal
  • Активный Форумщик

  • Пользователи
  • 658 Cообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 08:30

Другой вопрос - почему представители православия так нетерпимо относятся к другому мирровозрению? К буддизму, даосам, индуизму и т.д. Хотя в этих, (хотел назвать религиях, но это имено мирровозрения), к другому вероисповеданию дружеское и терпимое отношение.
Попробуй зайти буддисту в оранжевой одежде в православный храм, или упаси бог, девушке без платка на голове. Какая будет реакция? Не надо описывать - и так понятно...

И другая реакция в буддийском храме. Там беззразлично, кто ты и в чём.

Печально...

Ты всерьез веришь, что буддисты пойдут в православный храм? Если и так, то наверняка вполне осознанно, и предварительно узнают, в каком и виде (к женщинам это тоже относится) им туда можно заходить. Кстати, Библия немного говорит об одежде, и РПЦ в этом случае немного перегибает палку, когда требует строго соблюдать форму одежды. А если выгонять и относиться с нетерпимостью, то, считаю, это может вызвать только обратную реакцию. Все-таки протестантам проще в таком случае, хотя и там существуют нормы приличия.

На эту тему есть анекдот, можго назвать его христианским.

Пришел наркоман в церковь и сел в первом ряду. Подходит к нему ашер и говорит:
- Знаете, это места для пастырей и служителей церкви, пересядьте на другое место, пожалуйста.
Пересел он на второй ряд. Подходит другой ашер и говорит:
- Пересядьте, пожалуйста - это места для наших спонсоров. Наркоман пересел в середину зала.
Подходит опять к нему ашер и говорит:
- Это места для очень почетных и самых первых членов нашей церкви, пересядьте-ка вы лучше на последний ряд, там все, такие как вы, собираются. Пересел он туда, а там шум, гам. Не выдержал: вышел сел на крыльцо и плачет. Вдруг видит видение - Иисус идет, останавливается и спрашивает:
- Чего ты плачешь?
Наркоман отвечает:
- В церковь меня не пускают.
Иисус говорит:
- Не плачь, Меня туда уже 10 лет не пускают.

Сообщение отредактировал Мишаня: 12 Август 2009 - 08:31


#18 Звезда

Звезда
  • Блуждаю в саду расходящихся тропок

  • Пользователи
  • 1 618 Cообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 10:32

А что, теперь обязательно читать хоть какое-нибудь священной писание?


)))Конечно, не обязательно)
Но как ни покажется странно, сейчас всё больше людей обращаются к писанию. Причем, людей довольно молодых, образованных и успешных в жизни. Одна из причин в том, что многие из них, несмотря на устроенность в жизни, ощущают большую потребность в духовном развитии. Отсюда - их поиски в области религии. И еще я заметила, что "мода" на экзотические вероучения постепенно проходит, и российская молодёжь возвращается к Библии, практически полностью игнорируя при этом РПЦ.

Сообщение отредактировал Звезда: 12 Август 2009 - 10:34


#19 lamaga

lamaga
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 037 Cообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 12:09

Причем, людей довольно молодых, образованных и успешных в жизни.


а чем определяется успех в жизни?

#20 lamaga

lamaga
  • Заслуженный Форумщик

  • Пользователи
  • 1 037 Cообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 12:49

Вы принимаете реинкарнацию как данность. Однако это момент очень спорный. Напишите пожалуйста, где Вы читали, что из Библии что-то на эту тему вырезано, потому что такой информации я нигде не встречала.
Могу сказать о том, что в ней написано сейчас.

Вы правы, ни один здравомыслящий человек не поверит в то, что мы приходим в этот мир, чтобы умереть через 70 лет. Мы не устроены так, чтобы уходить из мира, буквально только начав сознательную жизнь. Поэтому человеку свойственно придумывать истории о том, что с ним случится после смерти. Как, например, учения об аде и рае, куда попадают души умерших.

Библия учит, что после смерти нет жизни ни в какой форме. Вот несколько цитат: "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают", "В могиле нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости" (Екклесиасиаст 9:5, 6, 10). Подтверждением этого является и случай с умершим другом Иисуса - Лазарем. Когда Лазарь умер, Иисус сказал, что он "уснул смертным сном". Ничего про ад или рай. Когда же Лазарь воскрес, то тоже ничего не стал рассказывать о загробной жизни, потому что ее просто нет.

Доказательством этого служит также употребление слова "душа" в Библии. Древние евреи называли "душой" любое живое существо (люди, животные) и нигде в Библии не сказано, что "душа" вечна. Слово "дух" в Библии передается другим древним словом, которое обозначает "жизненную силу". Вот что происходит после смерти: "Возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который его дал" (Екклесиаст 12:7). Исходя из всех примеров, можно судить, что дух возвращается к Богу в том смысле, что только Бог может вернуть человека к жизни.

Вы правы и в том, что человеку будет дано исправить свои ошибки. По Библии, каждому умершему будет дан шанс принять Бога и жить вечно на земле (а рай, по замыслу Бога, располагался именно на земле). Когда придет время, "все находящиеся в памятных склепах услышат его (Иисуса) голос и выйдут" (Иоанна 5:28, 29).


значит принимать реинкарнацию как данность - это довольно спорно, но зато принимать всё, что вы тут выше процетировали, как данность - это в порядке вещей? послушайте сами себя: вы утверждаете(или библия с ваших слов), что после смерти человека ничего не ждёт(приводите примеры) + сами же говорите что ни слова не про рай не про ад... тут же вы намекаете, что не один здравомыслящий человек не поверит, что мы живём в среднем 70 лет, а потом умираем... то есть не один здравомыслящий не поверит, реинкарнация не данность, но в это же время в билии сказано, что нас ничего после не ждёт... (можно сделать протеворечивые выводы после этого) . дальше вы говорите про душу, что душа после смерти возвращается к богу... и вот дальше самое интересное... человек может исправить свои ошибки, ПОСЛЕ СМЕРТИ... как можно спросить? если после смерти ничего нет - это ваши же слова... как можно принять бога, после смерти? объясните? и тут вспоминаются ваши же слова, что каждая душа после смерти возвращается к богу, следовательно каждый человек бесознательно после смерти примет бога, или я не так всё понимаю? и если рай распологается на земле(и вообще что такое рай мне непонятно с ваших слов(я всегда думал что это состояние души и не больше)), то уж совсем непонятно зачем вести жизнь, которой нас учат, чтобы попастья якобы в рай и обрести блаженство, если достаточно просто родится и ты уже в раю... билбия настолько аллегоричная и метафорная книга, что как бы мы её не трактовали, смысл всё равно будет не ясен, кто и когда прав...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных